DefensiveTackle

Пойду что ли посмотрю на него ещё раз в ангаре. Выкатывать буду, когда вся эта братия рассосётся... половина его продаст, уверен... т.к. не смогут играть без боли для себя...

20 минут назад, mishutka88 сказал:

А ты не читаешь меня.

 

Во-первых, в бою с 8ками всегда есть 7ки и 6ки. Пуляй по ним.

Во-вторых, есть отличная тактика танкования союзниками, ждешь, пока противник отстреляется по союзнику, после чего выкатываешься и даешь шот.

И ловишь от арты... стан, минус хп...

И на фоне всех остальных ТТ6 альфой тут ни разу не пахнет...

1 час назад, mishutka88 сказал:

Да на самом деле все проще, а вся эта переписка - гонки сферических коней в вакууме)

 

Коротко суть:

Деф считает Pz IV Schmalturm после апа стабилизации колесницей богов, а Тигра 131 - куском некогда популярных в Южной и Центральной Америке удобрений под названием гуано. 

Я же считаю, что результат каждой из упомянутых цистерн в каждом бою будут больше зависеть от того, насколько его владелец сможет подстроиться под машину и выработать подходящий под именно эту цистерну стиль игры.

 

Понятно, что прущего буром по открытой местности 131го Шмаль из кустов перестреляет. Так же понятно, что при перестрелке из-за угла в стиле "выехал - пульнул - заехал" этот же Шмальтурм, прошу прощения за выражение, наполучает полные щеки огурцов калибра 88мм и отправится жевать их в ангар.

 

Вопрос в том, насколько игрок сможет применить машину и насколько ее геймплей будет ему подходить, только и всего.

На более-менее открытой карте с кустами - да. А загони ту же самую сковородку против них же на Химмельсдорф или Харьков - и тут уже все будет не так однозначно.

Ну вот ни разу ты не попробовал прислушаться к тому, что я пишу. Какая колесница богов? Есть СТ сильнее. Но. При нынешнем количестве разного рода восьмёрок в рандоме, шестёрки играют в 8 уровне постоянно. Чтобы выживать и наносить урон в таких условиях, нужны как минимум несколько характеристик. Маскировка, подвижность, точность, стабилизация. 3 из 4 у Шмальтурма есть. У 131, я так думаю, нет ни одного. 0. Его невозможно реализовать в уровне 8. Конечно, иногда получится. Но редко. Шмальтурм - куда как чаще. Вот и все. И мне вообще все равно, кто там кого перестреляет 1 на 1. Е50 тоже лососнет тунец против ТТ 9 уровня 1 на 1. Разве это мешает Еписи быть лучшим танком на уровне по боевой эффективности и совокупности характеристик?

Вот просто характеристики орудия Шмальтурма и 131, оба без братства у меня, оборудование одинаковое, без шоколада. ДПМ - 2286 у Шмали, 2235 у 131. Точность - 0,3 у Шмали, 0,36 у 131. Перезарядка - 3,54 у Шмали, 5,91 у 131. Стабилизацию сложно посмотреть, но она очевидно лучше у Пз, с этим спорить, я думаю, не станешь. Даже пробой бб выше. Ну, я больше на бб играю, ты тоже. Сведение одинаковое, но вопрос в том, с чего ты начинаешь сводиться. И чем заканчиваешь, ибо 0,3 и 0,36 в этой игре - разница огромная. 

Маскировка, я понимаю, что у моих СТ-фрицев изучена полностью, у ТТ - фрицев - никак, но даже без учёта этого спрятать Пз намного проще. А даже если найдут, попасть по нему сложнее, ибо морду Тигр отожрал знатную. Большое рыхлое тельце.

Игрок, начиная от желтого и выше, +/- поймёт, как применить Пз в суровых условиях рандома. Как применить 131, с учётом, что оттолкнуться не от чего, сильных сторон практически нет - знает не только лишь каждый. И сможет не каждый. Вот альфа, ну и что, что альфа? Маскировки нет, брони нет, тем более, с дульным тормозом светишься как ёлка новогодняя, вылез, выстрелил, дал на 220 (это если попал и пробил, что не факт), получил полную авоську в ответ и в Ангаре. Садишся за нормальный танк.

Все же очевидно, неужели кто-то здесь считает по-другому?

1 час назад, mishutka88 сказал:

Ну это фиг знает... Сковородка после Штуга - ни разу не чемпион по вращению на месте...

А не надо кружить, просто сбил гусеницу и по кд даже Тигр не даст ей успеть починиться. Башни нет, привет, ангар. 

13 минут назад, mishutka88 сказал:

Кто стреляет в борта башни стоящей лбом Шмали? Если лоб башни принимает урон, и весь корпус принимает урон?

 

Хм, а где ты это реализуешь?

В чистом поле или кустах при засвете - тебе просто засандалят в лоб корпуса, причем с большой вероятностью с критом двигла через трансмиссию, а то и с поджогом.

При танковании бортом от угла дома, Тигр просто приедет к тебе и перестреляет за счет большей альфы и большего запаса прочности.

Пока он приедет, в нем будет дырок больше, чем в швейцарском сыре. Или ты думаешь, я буду стоять и смотреть на него? Лол

Башня пирамидной формы. Стреляют в лоб - дернулся - рикошет от борта башни.

2 минуты назад, mishutka88 сказал:

 

ОМГ... Бой 6 лвла, какая разница, чем он в тебя стрелял? Единственное реально бронированное место у Шмальтурма - "свиное рыло" маски орудия, куда  из-за ее конической формы ахт-ахт L56 голдой все равно не пробьет. В остальном - картон, которому все равно чем получать, голдой или не голдой.

Как раз бой 6лвл и стрельба голдой равно аутизм.

И ещё. Боковые поверхности башни рикошетят. И борта при правильном ромбе такими стволами не пробиваются.

7 минут назад, Nordicbambi сказал:

Внезапно!

В данном противостоянии болею за шмальку, но чую что в первой партии будут очень злые тигроводы, нивилирующие собою недостатки танка. А может и вбр в первые дни будет чуток подсуживать тигру 

Тигр - арта?

Сегодня играть не буду больше. Сабж получен. А завтра выкачу АТ15А (в перерывах - Шмаль) - взлохмачу всю эту п-братию так, что они меня надолго запомнят и отставят своё ведро до лучших времён. Заодно резерв на фарм реализую... ещё бы, столько халявного недалёкого мяса на этих уровнях сейчас катается, отчего бы это не использовать?..

Или Дикер влепил. Не помню. У О-И же ноль урона. Помню, что сразу 300+

17 минут назад, mishutka88 сказал:

Хех)))

Во-первых, в твоей же команде есть 131, который по урону тебя "перестрелял"

Во-вторых, противник, тебя убивший, тоже был на этом "ведре".

Так ведь дебилы побеждают толпой всегда. Я был на бб, меня же убили голдой. Мой 131 был бы растоптан, если бы не я. И причём тут союзник? Ты посмотри, сколько противники нанесли, и сколько я. Из 16 тигров я передамажил 15. Из своего "слабого" орудия. Вывод напрашивается. 

Там вообще О-И мне влепил как следует. Тигр добрал какие-то 60хп. Голдой. Аутист.

55 минут назад, GeeKaZ0iD сказал:

Ну-с, друзья, полируем стволы. Сегодня будет массовая партия тигров с 50% экипажами в рандоме

со 100%-ми же? да пофиг, у меня тоже перкованный есть

сразу же бой против орд дебилов на Шмальтурме, который дал ответ на вопрос, где танк, а где ведро, которое приятно дырявить, зарабатывая серу... не будь там О-И, 2,5-3к можно было на спокойняках давать...

Танк:

Ведро:

1 час назад, Antrix81 сказал:

первое аксиома, второе - повод на обсудить. да, у 131 брони нет даже в топе. как и у Шмальки.

обзор одинаков. маскировка у шмальки лучше - итог  - крысить она сможет эффективнее.

видится так

с их характеристиками в уровне 8 играть в основном в крысу, у Шмали есть более-менее вменяемая маскировка как для СТ (и не очень как для ПТ, зато есть башня), точное, стабилизированное, быстро сводящееся орудие, и этот набор характеристик его вытаскивает, несмотря на плохую подвижность

Тигр 131 внизу списка имеет плохую подвижность как для СТ, плохую маскировку как для ПТ, слабую броню как для ТТ, не особо точную и стабилизированную пушку, посему является лишь жирным куском мяса в красивой обёртке с что-то иногда отбивающей маской, а по факту - просто надеяться на количество хп при размене, но этими хп, разумеется, не удивишь 7-8лвл, разве что порадуешь их лишними цифрами урона... плюсуем сюда привычную склонность к пожарам и выбиванию бк, получаем кактусик, который не фармит и не вносит должного вклада в бой, ибо нечем вносить... в Ангаре смотрится красиво, этого не отнять...

честно говоря, получив его завтра, сразу выкатывать не намерен, напротив, хочется понабивать дагу на толпах краснопопиков 131, на том же Шмальтурме, а ещё лучше - на АТ15А... как раз резервы на фарм можно будет реализовать

5 минут назад, Antrix81 сказал:

ставлю на Шмальку. у нее же ДПМ сильно больше чем у куска 131?

к тому же, она сможет кмк маской ббшку отбить, а вот 131 - вряд ли.

 

скажем так, против моего 36 01 с коником, шансов у шмальки нет. только в варианте - пересветила начала стрелять первой.

за ствол 88 такой уверенности далеко нет

нет, имелась ввиду ОБЩАЯ боевая эффективность (считай - средний урон) на протяжении, скажем, 50 боёв (больше просто неохота), того и того

факт в том, что 6-е лвл постоянно играют в уровне 8, а там у 131 нет ни грамма плюсов, от которых можно сыграть, а у Шмальтурма есть

В 17.07.2017 в 11:55, mishutka88 сказал:

У меня он станет 75-ой цистерной)))

 

 

 

Так-таки мы сделаем замес Шмальтурм vs Кусок мяса-131 ?

Не, не так, Шмальтурм vs Хлам-131

7 минут назад, mishutka88 сказал:

Куда мне сейчас что-то выкупать?

У меня стоит стоковый Паттон, на который нужно примерно 60к свободки на ствол, стоковый Конкерор, на который нужно 60к свободки на ствол и по 20к на башню и гусеницы, стоковый Челленджер...

 

И вообще, у меня уже 74 танка в ангаре)

Танки надоедают, всегда хочется что-то новое... к слову, завтра получу сабж за 13-ю задачу (как и многие, думаю)... посмотрел тут пару реплеев - стаб, конечно, не рядом со Шмальтурмом... туда, куда можно пробить со 145мм пробоя, надо ещё попасть, а как попасть с таким стабом и точностью, я хз... буду заряжать его 40-40-12... явно не для фарма машина...

1 час назад, mishutka88 сказал:

При чем тут везение?

Танки 7 лвла и выше обычно берутся по скидке, так как особой спешки в прокачке чего бы то ни было у меня нет, оборудование тоже, пайком пользуюсь на достаточно небольшом количестве танков, автоогнетухи нафармились где-то в довольно большом количестве, докупать по скидке еще не скоро, да и расходуются не каждый бой.

+ наиболее активно катаемая техника 6-8 лвла обычно выходит в уверенный + по серебру.

В большой минус меня загоняет только Т-54, при активной стрельбе кумулями можно уйти в минус на 20-50к серы, но удовольствие того стоит)

Если появится желание повыкупать хай-лвл, серебра всё равно будет мало. Я к тому, что серебро - самый ценный ресурс в игре, и это не только моё мнение. Конечно, ещё свободка очень ценна, и резервы на неё, если ты заметил, дают не так часто. В основном на прокачку танков/экипажей.

43 минуты назад, mishutka88 сказал:

А собственно на фарм бонусы всегда были скромные... А вот свободки и опыта экипажа много не бывает.

Да и куда девать всю эту серу, крайне редко у меня меньше 10кк на акке бывает...

везёт, у меня как до 4,5кк доходит, появляются акции на всякие доппайки/оборудование и половина уходит

Вот жульё... 300% к опыту экипажу, 300% к свободке, и 50% к кредитам... спасибо, картошка, что не 25...

2 минуты назад, mishutka88 сказал:

 

Ну если уж заморачиваться по полной - можно, например, отыграть зачетную серию из 100 боев и выложить пак реплеев) Да и такие заморочки с процентом использования голды имхо излишни) То, что пробиваешь ты с пробоем 150 с большой вероятностью пробью и я с пробоем 145. Это не критичная разница)

Хе-хе, я в танки играю - 10 дней после годового перерыва. У меня сейчас такой скилл - закачаешься))))

пак реплеев - это перебор, достаточно будет скринов... 50 боёв... там и фарм можно будет соотнести, примерно понять, кто чаще стреляет голдой... примерно... хотя тут хз, вдруг ты сливные бои скринить не будешь  я могу прям сейчас наскринить тебе 15 каток на Шмали с 1300 среднего, кек

сковородка вообще не в счёт, я по ней ничего не говорю, там характеристики орудия задраны... либо ВК, либо 131, но спор был таки за Тайгера

1 минуту назад, mishutka88 сказал:

Я тоже играю в основном на ББ.

В итоге VK 30/01(P) имеет 860 среднего урона за 100 боев, наигранных за посление 4-5 дней, во многом за счет моих страданий на нем в стоке без двигателей и башни. Сейчас средняя дамажка за бой около 1000-1200 в среднем.

Сковородка. Игралась только на 88мм. Средний урон 0 993 за примерно 60 боев.

 

Так что лучшая эффективность L70 для меня под большим вопросом)

Ждать осталось недолго, 3 дня, считая сегодняшний) Я вполне себе средний зеленый игрАк, посмотрим)

Шмальтурм нужно покупать за деньги, а Тигра дают фактически нахаляву. Кроме того, боевая эффективность Шмальтурма серьезно ограничена его подвижностью и полным (если не брать в расчет маску орудия) отсутствием брони. Я в свое время достаточно много поиграл на этой машинке, когда конфигурацию шмальтурма имел прокачиваемый PzIV 5 лвла, еще до разделения КВ, и когда он один из немногих мог реально давать отпор советской имбочке)

Сейчас Шмальтурм апнули и он жёсткий. Апнули стаб, точность, сведение.

Понимаешь, даже если мы забьёмся с тобой на то, кто сколько урона нанесёт, это не будет объективно, поскольку процент использования голды будет не доказуем.

К тому же, опыт и скилл за тобой.

Единственное, что может доказать твою точку зрения, это моя средуха на 131 в виде 950+. Но, если это произойдёт, я сам готов распечатать то, что написал выше, и съесть, не запивая...

1 час назад, mishutka88 сказал:

многа букав...

я, в принципе, говорю о том, что СТ6 на L/70 показывают лучшую боевую эффективность, нежели СТ/ПТ с сабжевым орудием в нынешнем рандоме

тому доказательство - мои крайние 150+ боёв на Шмальтурме после его возврата из ЦПП (и когда руки немного выправились, первые 162 боя были сыграны давно и клешнями), где я легко делаю 900+ среднего урона, играя в основном на бб, в основном внизу списка, пруфы на вотоматике

бьюсь об заклад, что на бб на Тигр 131 обычный зелёный/жёлтый игрок не сможет отбивать свои хп... а это значит, что боевая эффективность Шмальтурма выше в нынешнем рандоме

с остальным я не спорю, вполне допускаю, что Сковородка эффективна на любом орудии при правильном применении, у неё есть всё - точность, стаб, сведение, маскировка...

2 часа назад, mishutka88 сказал:

В последнее время активно катаю Сковородку-Jagdpanzer IV и VK 30.01(P), которые воюют тем же самым орудием 88mm/L56, что и у сабжа. И откровенного дискомфорта от пробоя я, честно говоря, не ощущаю. После апа пробития на ББ и голде орудие стало вполне себе неплохим. Голду вожу, конечно, но не более 10 снарядов, и полностью их отстрелял всего однажды.

 

Что я делаю не так?)

мне сложно с этим спорить, т.к. я в основном играл на L/70, а с сабжевым орудием не знаком

однако же, судя по характеристикам орудия, оно заметно похуже, чем L/70 - точность, стабилизация и даже пробитие

дело ведь не только в самом пробитии базовым, а в пробитии, помноженном на остальные характеристики... реально хорошая характеристика - альфа, всё остальное лучше у L/70

я не вдавался в характеристики орудия Сковородки, и вполне допускаю, что там они лучше, чем у ВК и 131, в том числе стаб, но башенники вряд ли блещут стабом на уровне, хотя бы близком к Шмальтурму

окончательно своё мнение сформирую, поиграв на 131 (осталось 3 задачи), но уже сейчас очевидно, что стрелять из Шмали куда комфортнее

6 часов назад, Antrix81 сказал:

итак, из сравнения в клиенте. 36й и тигер131.

У тигера лучше скорость поворота филеякорпуса. и чуть толще борта.

все.

 

А ещё, он красивый (с) Муразор и все-все-все... а ВК нет

4 часа назад, Nordmar_Hunter сказал:

ну хоть голду на покраску не тратить, хотя зачем на нём выходить в бой вообще не ясно...

Значит тупо подкачивать экипаж, сбивая звёзды, особенно при акциях на х3, х5 (не БМВ!) или на опыт экипажа.

голду (на сей раз сербо-) зато придётся тратить не на покраску, а на противников... любых противников, кроме откровенно картонных...

выходить на нём в акции х3/х5, особенно днём, да именно тогда, когда турбосливы 3-15, когда даже на имбе твоего влияния на бой 0, так ещё и ведро вместо танка в руках автоогнетушитель понадобится не только танку....

Только что, Antrix81 сказал:

проверил на встреченном вражьем - тренируясь на 36 01 с той же пушкой - 2 из 2х в маску - с пробоем

 

L/70 вроде танкует.

15 минут назад, Nordmar_Hunter сказал:

Сам пока не в курсе, но подозреваю, что лучше играться с ней в ангаре. Как с куклой: одевать там разные наряды камуфляжи, макияж наносить, тату всякие, в виде надписей и эмблем.

Единственное, боюсь, что кнопку "фбой" лучше не трогать, а то пригорит...

 

Но это чисто теоретические измышлизмы...

пы.сы. у меня младшая - дочка, еслиЧо. И сёстры имеются, хоть и не родные. А то уже тут небось подумали что-то эдакое про старика Хантера, когда он про куклу написал!

пы.пы.сы. Извращенцы!

нельзя будет менять камуфляж и надписи - всё исторично-песчано-стотридцатьпервое! короче, как у Мутца

2 минуты назад, Antrix81 сказал:

Камрады, вопрос - так как все таки играть на энтой хрени?

встречный вопрос - а ты купил эту хрень что ли уже? если да, то деньги на ветер, имхо

21 минуту назад, MexBoD_Mapuo сказал:

Штааа? Потеем тут, задротствуем с гусями... То бишь с утками... Не, сутками напролет, а нам еще и гансов не прошедших комиссию по чистоте расы подкинут? #зачтоборолись!

во-первых, над ведром с какашками, но историчным, задротствовать вовсе не нужно - само приедет в гараж, даже к тем, кто его не хотел бы и даром видеть, во-вторых, тех гансов, что непокупные (не путать с непоДкупными), можно дембельнуть без сожаления, их ценность околонулевая, в отличие от покупных...

вообще, мода какая-то нездоровая на экипажи с перком, люди стараются, выкачивают, а здесь - просто задонать... ладно бабищи за выполнение ЛБЗ давались +/- справедливо, ещё и по одной на 15 ЛБЗ, но здесь, как и с Кромвель Берлин, плевок в лицо недонатерам, лососируйте, мол, тунец, дорогие друзья...

11 минут назад, Nordmar_Hunter сказал:

 

Но вообще я над ББ-экипажем я раздумываю на предмет арты. Правда, там нужен ещё заряжающий дополнительный...

 

Была бы LeFH в немецкой ветке, я бы тоже задумался... Её хоть не нерфили... смысла игры на других САУ вообще не вижу...

Но левши у меня нет, как нет и экипажа, ну и хрен с ним...

В принципе, один из вариантов, как должен отыгрывать танк 5 уровня в бою 7 уровня. Пересветил и передамажил семёрки (ну, что передамажил - это не такая уж новость с учётом привычных уже нам всем цветов игроков 7 уровня, которые попадают в топ (интересно, когда сам берёшь нельготную семёрку - бои 8-9лвл по кд, а они вот в топе), но то, что пересветил, даже мне самому понравилось. Ломать щи Т25/2, превосходить их ментально, это, знаете ли, доставляет. Досталось и Буратосу в конце. Короче, 1880 своего и 1470 косвенного - это называется "ну, постарался". После вчерашних 40% за 15 боёв это как бальзам на душу. 1404 чистого опыта без према, это, вероятно, лучший результат по сабжу у меня, хотя были и Рэдлики, и больше нанесённого урона внизу списка было, но столько опыта - впервые.

14 минут назад, DaRT_KiRiLLiUS сказал:

24к по акции.

не слышал, будет ли акция в период марафона в какой-либо день на это дело? ну, на перевод в опыт экипажа?