Nordmar_Hunter

В том-то и дело, что Сковородка ВЕСЁЛАЯ! А я ведь параллельно Хэла катаю (топ-пушку пару дней назад выкачал). И Сотку уже немало покатал. Хотя, надо будет ЯгПантеру выкачать, а там посмотрим.

Фломастеры они конечно такие фломастеры, но замечательной Сковородку назвать у меня язык не повернется. Все же "короткий" ахт-ахт, на мое ОВМ, не совсем подходит для стиля "ниндзя-снайпер". У 7,5Л70 есть и точность, и пробитие. А у 8,8Л56 - ни того, ни другого. Был бы хороший пробой - и черт бы с ней, с точностью, в силуэт били бы. Была бы точность - и с таким пробитием бы по лючкам кидали. А тут, чтобы уверено поражать болевые точки, надо сближаться, а это для Четвертого черевато ангаром. Так что проходил Сковородку с Л70, и не то чтобы плевался, но и восторга не было. Думал, с новой точностью что-то изменилось, но на Мебельвагене короткий ахт-ахт ничего нового мне не открыл - снял ее к известной бабушке после десятка боев. П.С. Что-то в теме Штуга бОльшая часть постов - о его старшем брате. Непорядок, однако. Чтобы про Штуг было: за 40+ боёв 39% ПП при уроне в 600+ за бой (680, емнип). То есть не только почти 2ХП отбиваю, но и в среднем КВ-1 закапываю. Но победы... Видимо, у меня не там урон был. Я вообще-то понял, что мне в Штуге "мешало". Маленький БК+малая альфа при отсуствии башни. Мне комфортнее или уж малая альфа, но с башней и с БК (как Гайка), или без башни и БК, но с альфой (как многие наши ПТ). А на Штуге пока всех разберёшь... Хотя странно, на Е25 мне довольно комфортно (я не про показатели, а про удовольствие именно). Может просто Штуг прокляли? Так вот, экипаж ушёл на ЯгПанцер4. Вчера взял на ней "мастера" вместе с калибром и новой медалькой танкист-снайпер. Так вот она (медаль снайпера) ПЕРВАЯ на аккаунте! Не знаю, может пока ЯгПантеру выкачаю, Сковородка и надоест, но пока она доставляет не хуже Сотки и идет веселее Штуга.

В который раз убеждаюсь, что модеры на ветках ТТ имеют ярко выраженную нетрадиционную ориентацию. То на ветке КВ-1 рассуждал о приёмах, потёрли. То сейчас на КВаСоветке немного порассуждал про пресловутый средний урон по больнице и всякие рейтинги (про их относительность в отоношении ТТ), так тоже стёрли... Может действительно только тупой троллинг пропускают? На ветках советсвких ПТ такого почти не увидишь. Ну трут что-то изредка, но не так... Не, помолчу пока... Потом потроллю. А то точно РО отгребу на пустом месте (критика пустоголовых модеров).

Да его затроллишь, ага... http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/user/canterlock-560335/ Основная "идея" его сообщений "КВаС имба, кто этого не признаёт, тот КВаСофил". Меня вон тоже в них записали, при том, что у меня 100 боёв на нём (105 или 108, если точнее). Хотя по ощущениям, он неглуп и изредка даже относительно адекватные вещи пишет. Я, наверное, соглашусь с Антоном, Пони просто такую позицию занимает. Ну хобби у него такое, что ли? P.S. Писать на ОФ сейчас бесполезно. Уже которое сообщение моё без троллинга потёрли. Или надо забить на них временно, или РО получу. А то уже собрался модератора потроллить: "Пони привёл прикормленного модератора. Раз никому рассуждения о КВ-1с и ТТ вообще не интересны, будем действовать как секта КВаСофобов: меньше мысли, больше троллинга" Но пока обожду, ПТшник я или нет? :bush:

Походу, уже потёрли :ohmy: Ну ничего, я ночером в тему вкину обратно, благо здесь сохранил.

Скопирую просто сюда из темы на ОФ: "В такие момент разработчики жалеют, что могут апнуть технику, но не могут апнуть игроков", какой-то из выпусков "эпичного спорта". Вчера пол боя на Халлуфе читал "дебаты" между вражьей артой и нашей ПТ. Союзник ныл, что арту недостаточно понерфили (в него ведь попали, о ужас!), вражья арта говорила, что тот нуб и опозорился и что ПТ вообще ещё имбовее, чем арта. Закончилось это тем, что арта утопилась (с 0 выстрелов!), отдав победу "нахаляву", но не дав потенциального Рэдли. Вот такие кадры и плачутся на форумах, вместо того, чтобы играть и учиться играть. И они были всегда и будут всегда. В Варкрафте 3 про них была такая шутка: "А тяжелее всего играть в зеркалке [то есть против той же расы, что и ты], что ни строю-убивают! Дисбаланс!" Могу поспорить, что как минимум 10% нытиков получив от КВаСа на своём КВаСе, ноют, что КВ-1с имба! А товарищ Пони он умнее, он прекрасно понимает, что половина написанного это очень спорно (как минимум), просто позиция у него такая. То ли делать нечего, то ли позёрством занимается, тяжело сказать. Единственное, что утомляет немного. Я месяца три на ветке не был, вернулся для интересна почитать, что люди про танк пишут. А тут всё то же: советов по игре минимум, достижения тоже редко увидишь, зато секта КВаСофобов тут как тут. Аргументов как не было, так и нет, зато КВаСофилов ищут с собаками ("ищут пожарные, ищет милиция... ищут и не могут найти"). Короче, ветка КВ-1с, самая бессмысленная и беспощадная ветка среди тем про технику СССР! А все эти разговоры про историчность? Ну да, треть техники выкинуть вообще (как минимум), у двух третей остальных отобрать что-либо (чаще пушку). Тогда можно что-то о историчности говорить. А "точечная" историчность? Ну так она и так есть в игре. Просто разработчики ни КВаСофилов, ни КВаСофобов спрашивать особо не будут. Сами как-нибудь разберутся, уж поверьте. P.S. А я на КВ-1с не отбиваю своё ХП, да, я ДНО! Я вообще на тяжах редко где ХП отбиваю, зато имею положительный процент побед (ну, то есть больше 49%). Вывод? Тяжи-имба, позволяют выигрывать даже с днищенской игрой! Нерфить немедленно!

Как сейчас вспоминаю, как какой-то арте немецкой в верхний край рубки (только кусочек и торчал) фугасом идейно-верным зарядил. Да-да, тем самым, 152мм, из КВ-2 посланным. Отряхнулась арта, собрала в кучу сбитые гусли, да продолжила тащить бой с оставшейся половиной здоровья... А КВ-2 не смог, помер, то ли от разрыва сердца у всех членов экипажа, то ли оот очередных плюх КВ-1с и Хэла, вонзившихся в его могучее тело... P.S. Не про Сашку, но про ВБР и пробития и урон...

Кстати о динамике. Я на Т-46 умудрился как-то Т-28 закрутить, вроде не самый слоупочный танк. Может водитель был водятел, не знаю (оленем тогда не пользовался), может ещё чего, но не хватило 1 выстрела для него, объявился союзничек Трамвая и чем-то меня угостил тяжёлым. О сравнении с другими ЛТ3 Немного откатал на второй нашем ЛТ 3 уровня, на Т-70. Тоже интересная машина. Из плюсов-броня лба. Пулемётчики плачут и стенают. ПТ, в принципе, по фиг, что Т-46, что Т-70. Хотя иногда даже я на Ягере-1 или АТ-1 не пробиваю Т-70, да и у ФЦМа бывают фейлы. Су-76-57 ну той да, совсем пофиг. Из минусов, естественно, подвижность. Никакого сравнения с Т-46. Так что в топе Т-70 может даже давить (аналог ТТ или бронированных СТ). Может быть тоже стоит поиграть в башенную ПТ. Хотя тут Т-46 будет иметь преимущество, т.к. быстрее займёт ключевые позиции. Пушки, как мы помним, одни и те же, может чуть ТТХ и различаются, не помню. Так же немце Панцер2Г катался. ИМХО, почти чистый светляк (правда с обычным, не светялковым уровнем боёв). Автомат имеет какие-то запредельные цифры бронепробития (96мм ББшками, 110 голдой, КАЖЕТСЯ). Но оно жутко косое! Автомат Панцер2 (2лвл) гораздо точнее. 2Г мажет с 200-250м бОльшей частью очереди, Пц2 из топового 20мм автомата даже на 350+м попадёт хотя бы 30-50%. Снарядов мало, даже при 100% попадании почти никого не убьёшь с 1 ленты (диска или что у них там), только арту, да ПТ3 (если повезёт). Перезарядка очень долгая. В итоге Т-46 должен такого 2Г валить по ДПМу запросто. Да, кстати. Надо порыться в теме про маскировку (ссылка есть и у нас на форуме и у Дениса в его теме про ИСУ). Многие почему-то думают, что ВСЕ ЛТ имеют маскировку в движении и стоя одинаковую. Что далеко не так! Такую маскировку имеют светляки-ЛТ от 4лвл и ЧАСТЬ ЛТ 2-3лвл. Причём кто-то имеет этот бонус, хотя не является светляком (то есть имеет стандартный уровень боёв а не +4), а кто-то не имеет. Надо по Т-46 и всем его одноклассникам проверить.

Да, да. Именно по постам на ветке Т-46 я товарища Олега и помнил! Неоднократно обращался к его советам. Правда с Т-46 так и не сдружился, экипаж пересадил на Т-80 (чисто для пробы сего кактуса), может пересажу потом обратно (80% маскировки или около того). Я так понимаю, что ты гайд делаешь про Т-46? Хорошая идея. Надо будет как-нибудь со свежей головой проштудировать гайд на ОФ, посмотреть чего не хватает, чтобы гайд новый "имел принципиальные отличия от текущего", как любят выражаться модераторы. Может присоветую чего (вряд ли, но вдруг чего увижу). Вот очень правильно, что у тебя есть ссылки на свои старые посты, в которых очень много полезной информации (плюсы закончились, завтра напомните мне плюсануть Олегу на ОФ). У меня так бывает: что-то полезное или интересное напишешь (хотя я больше флудю, но бывает), а потом сам фиг отыщешь. В новом гайде (если всё-таки делаешь) как раз очень многое пригодится из старых постов (одно пробитие КВ-1 чего стоит). От себя про Т-46. Я его пробовал как пулемётчика. Совершенно зазря, да. Хотя первого "воина" взял именно с ВТ-42 в Энске, но без мастера, т.к. тогда ещё не давали доп опыт за "сопротивление". После чего танк получил голдовую покраску. "Мастера" уже с пулемётом, во Фьёрдах, вроде бы. Бегал как ужаленный, выходил в тылы, жалил в опу. Но, поскольку ЛТшник из меня слабый (бывает, конечно, прорвёт и я в стиле оло-ло светляк насвечу союзникам и арты нарежу, но в 10 раз чаще игра в активного ЛТ у меня ангаром заканчивается), надо было и правда пробовать стиль башенной ПТ с ВТ-42. Фугаска? Фе... При том, что я иногда фанюсь на фугасках (Су-152 божественна, Хетцер весел, да и Т82 катал именно с фугаской, пока на Хэла экипаж не отправил), на Т-46 она не к месту. Нет, если бы у неё урон был хотя бы 150-200 на ББшках и 250+ на фугасах, может быть, может быть. А так? Ваншотит фугасом только ПТ3 и то не факт. Как ЛТ действовать не получится. Сходу не попадёшь ни в жизнь. Остановиться, чтобы свестись? Либо сдохнешь раньше, чем выстрелишь, либо калекой станешь, потеряв 50-80% жизни. Не говоря о том, что 3лвл, это по ощущениям, самый БЫСТРЫЙ уровень в игре. То есть если тебя видят, то двигаются. Если двигаются, то попасть почти невозможно. Именно подвижность и скорость 3лвл является причиной того, почему я Су-76 катаю с неименным дыроколом и пользую приводы вместо досыла (моё обоснование этого вроде даже в гайд по Су-76 внесли в разделе "мнения игроков"). А как ПТ Т-46 с недофугаской тоже не слишком. Пробовал, неоднократно. Так вот, даже на любимой мною Прохоровке из любимых кустов я всегда "спаливался" после выстрела. Да, маскировка далеко не 100%. Но камуфляж+сеть! Я с тех кустов на Сотке и Зверобоях палил, и ничего. Да и больший калибр топ-фугаски Т82 потом на тех же позициях не был проблемой (при почти таком же экипаже с 10-50% маскировки и золотым правилом "без сети и краски вход в бой запрещён!"). А Т-46 делал один выстрел и того...

Вот, ключевое! А Пони вечно с пеной у морды (понячьей? поньей?) утверждает, что даже сирый и убогий может на КВ-1с ПП поднять чуть не на 2-4%. Причём как-то не приводит таких "уникомов". А самый "эпичный" КВаСовод, которого я встретил в рандоме (к сожалению, в союзниках), имел общий ПП около 44-46% при почти 2К боёв. Так на КВ-1с у него было 39%, а на Це-Це что-то около 49%! При том, что это были основные его танки...

Потролил Пони в профильной теме на ОФ. Процитирую здесь (боюсь, на ОФ потрут Понеприхлебатели)

Скоро можно будет весь БК голдой загружать... Провинция, топ? Вы о чём? Хорошо, если Эль-Халлуф, а то всё города-города. И с неизменными 5 уровнями... Я сейчас максимум звёзды снимаю с ФЦМ (надо, наконец, Сашковитам первый пекр докачать), может надо сериями играть или время игры и сервера менять, фиг знает. Но там, где Су-76-57 с пятаками кайфует от обилия мяса (то есть ХП противников), ФЦМ приходится гораздо тяжелее.

Кстати, хоть и кажется логичным, но происходит довольно редко. Черчиля в принципе нельзя назвать "критосборником". Из всех модулей и экипажа только "гуслям" постоянно достается. Остальное лишь время от времени. Да не странно вовсе. Хотя башня маловата по размерам (вроде бы), но вообще танк огромной. Не смотрел схемы расположения модулей, но глядя на него возникает ощущение, что там свободного места ещё на один экипаж, пару двигателей и сотню снарядов найдётся. Это не Ёлка, где все модули вплотную подогнаны и на всём этом лежит экипаж...

О смешном: глянул на статистику по танкам (учитываем, что я оба со стока/полустока качал, сначала Т-150, потом КВ-1с плюс ещё учился играть, да я и сейчас не великий ТТ-вод). КВ-1с имеет 66,5% попаданий, но всего 677 среднего урона за бой. Т-150 гораздо "косее": 60,5%, но зато 808 среднего. То есть мажу чаще, но за счёт скорострельности всё равно в выигрыше. Количество боёв почти равное. К слову, БЛ-10 по проценту попаданий близка у меня к КВ-1с, а Су-152 с шайтанкой к Т-150.

Не знаю. Сегодня катали взводом Т-150 плюс два КВ-2. Я стабильно отгребал от 1200 урона, неоднократно 2000-2500. Не было бы брони, фиг бы я столько получал, к первой тысчёнке бы помирал стабильно. Пушка как пушка. Одно плохо, ПТ5 очень редко помирают сразу. То есть или делают выстрел или вообще в инвиз сваливают (а вы все сами знаете, чем это может окончиться). Но ДПМ выше, плюс быстрая перезарядка не даёт противнику наглеть и лезть на разряженного КВ-2. Что касаемо альфа vs ДПМ то да, ситуации разные бывают, когда одно лучше, когда другое.

Виталий, не забывай, что сведение по ТТХ это ещё не полное сведение! Полное сведение после выстрела раза в 1,5-2 больше, чем ТТХ (ибо по ТТХ это время уменьшения круга в 1,7ххх раз от исходного). Правда пулемёт Черча вроде не очень большой разлёт имеет после выстрела, но всё-таки. Я Черча именно на ДПМ заточил. СТшки мрут влёт, если подставятся. Стрельба по КД с зажатой ЛКМ вполне возможна. А оптика при его динамике? Ну не знаю. Трубы-да. Но я сейчас и не вспомню, катаю ли я кого без рогов. Ящик-вполне себе вариант. Про подбой вообще ничего не скажу. Не пробовал (стоит только на прем-Вале, но там всего несколько боёв). Кто фугасами стреляет? Арта, Хетцер да редкие Пазики4. Может и попробую потом, когда-нибудь. Я не уверен, что мой сетап так хорош, но мне кажется, что остальные модули лично мне будут не так полезны.

Штранно, у меня почему-то отложилось в памяти... С голоду, наверное, перепутал :popcorn: Но 350м (по Вики) это тоже для тяжа 5лвл не слабо так! Блин, надо в игре посмотреть, с кем я его перепутал-то?

Обвес: досыл+сведение (для стрельбы по КД как из пулемёта, тем более, что БК позволяет строчить не переставая). Плюс рога (да-да!). Причина: базовые 400м обзора + 25% (а Черчилль, как и все тяжи ЧАСТО стоит, хотя можно и с ходу стрелять) это очень хороший способ обнаружения всяких прячущихся ПТ, ХОТЯ бы после выстрела. Подбой, ИМХО, редко пригождается, мало фугасников. Ящик при ремонте тоже не самое необходимое. Экипаж обычно с Клима Первого сидит (единственный из ТТшных с лампой), хотя можно и другие экипажи качать, опыта Черч даёт очень и очень прилично. Пробитие у ББшек среднее, не плохое, но и не отличное (плохое на Моте4, вот там ужас-ужас!). Поэтому вожу 20-30 ПКС, но пользую далеко не все. Основные противники: АТ2, Хетцер (да, да, пару раз накалывался на ББшках!), КВ-1 по ситуации. Сам Черчилль 3 шьётся в башню. После 0.8.6 (0.8.8?) стало сложнее играть на Черче, так как врагу легче в башню попасть. Но всё-таки она маленькая, поэтому с расстояния попадают далеко не всегда. Второй момент, не все знают про уязвимость башни (88мм, емнип), пытаюстя корпус ковырять. Третий-если довернуть башню, то выходит всё-таки приличная толщина брони. Шестёркам в целом по фиг, а вот когда мы в топе даже не все ПТ могут пробить сразу, не говоря про остальных. Реплеи не могу зангрузить, ВотРеплейз что-то глючит. Одно время (довольно долго) Черч3 у меня держал рекорд по аккаунту по опыту за бой. Потом его обогнала Су-152, может ещё 1-2 машины, не уверен. В общем, несмотря на обилие 6-7 лвл в гараже, далеко не все они могут переплюнуть Черча по опыту (по среднему за бой тоже).

http://wotreplays.ru/site/2147398#self Выложу-ка ещё и сюда реплей %-) Насчёт брита надо посмотреть, вроде у него маскировка похуже, чем у Ягера. А вообще это одна из 3х любимейших машин на 2лвл. Но 5см было круче, ИМХО. Всё-таки 2 выстрела по телевизору или 3 выстрела, это две большие разницы.

Черч 3 немало денег привозит. Чисто субъективно фарм на уровне Д. Макса или Блохи. Коэффициент опыта, кстати, тоже на Черчилле 3 высокий, больше, чем на линейных ТТ 5-6 (а то и 7 уровня). Даже с учётом того, что требует голды некоторое количество (20-30 штук вожу, но не всю использую), но она не такая уж дорогая. Брита и американца нет, может у них всё печальнее. Но вообще среди премов невысоких уровней Черчилль 3 выделяется по всем статьям: и по фану, и по фарму, и по опыту.

Тоже на Новый год купил ФЦМ, решил что-то линейной техники выкачать. Экипаж с Сашки и УЕ-57 (я правильно называю?) совпадают с ФЦМ. Поржал с 2лвл (барабанная ПТ на 2лвл?!), один бой провёл на 3лвл (весело, но у меня есть Су-76, а француз 3лвл уж слишком слоупочен), 4 лвл прошёл за свободный (было жаль времени и денег на Сомика, тем более, что была акция на экипажи). Сашку купил уже позже, по акции со скидкой, экипаж уже на ФЦМ слегка подкачался. Сашку качаю с "нуля". Один из первых боёв с топовой пушкой (ради сочетания которой с обзором и была взята данная ПТ), 22 бой на машине, пришёл "мастер". http://wotreplays.ru/site/2223441#self В принципе, с топовой пушкой машинка начала нравиться. Со стоковым "пулемётом" намучался, буквально один-два боя были удачными. Экипаж на данный момент 90% маскировки имеет. Дальше пока что идти не намерен.

ИМХО. Круизёр 3 это главная "попса" 2лвл наряду сами знаете с кем. Без обид! Кстати, Николай, у тебя ошибка в дистанции орудий. Не скажу про пом-пом и подарочные недомашины Т7 и 6Ц (или как его там), но классическая автоматическая пушка Панцер2 бьёт на дистанции 400 метров. Не 350, не 200м. Да, пробитие на 400м хромает, но часть снарядов пробивает, как минимум картонки типа Крузака. Мой выбор (можете считать меня приверженцем садо-мазо, но мне ЧАСТО интересна необычная, не самая популярная техника): это АТ-1, Панцер2 и Ягер-1 (в порядке количества боёв на них в сторону уменьшения).

Отписался, дал пару рекомендаций, на мой взгляд, не совсем бесполезных

Ну не у любого... Я дважды видел УГроков (да-да, от УГ производное), у которых при средних 44-46% на КВ-1с было меньше 40%, а на Це-це 48-49%! При том, что игр было достаточно на обеих машинах (т.е. это не банальное колебание статистики при малом количестве боёв). Может это одного и того же встречал, гхыр знает...

Для меня Т-43 соло кактус. А пока в стоке это такой центрально-америцанский кактус, метра под 3 вышиной... Во взводе интересно получалось, можно катать не только 2 Т-43, но и в сочетании с резвыми ПТ или тяжами (ИС, например). Т-34 и даже Т-34-85 соло бОльший потенциал имеют и влияние на исход боя, ИМХО.