Grande_Leone

3 часа назад, Nordmar_Hunter сказал:

А вообще он как-то странно танкует. Вот в том бою я 2,6К натанковал, а бывает почти всё и все пробивают. То ли ВБР, то ли сам туплю и подставляюсь, то ли противники знающие попадаются и знают куда бить.

Но к слову, из плюсов форма корпуса: рикошетный лоб позволяет отбивать голду того же Черча или даже Т-34

Во лбу корпуса более трети площади занимает уязвимое нлд. Если добавить к этому лоб башни и ведро (которое, если мне память не изменяет, бронировано лучше самого лба башни), то получится, что вменяемую броню имеет менее 50% лба танка. Противники могут знать и не пробивать, а могут не знать и пробивать.

И да, @Der_Wilde_Kater, корпус там ни разу не от 7-го лвл. Броня бортов слабее на 20 мм. Малейший передоворот - пробитие в каток, пробитие в сам борт. Фугас от той же 4-ки с пробитием - пожалуйста. От брони корпуса Пантеры у 5/4 только влд в распоряжении.

Самые результативные бои на 5/4 получались, когда при невероятной наглости удавалось настреливать и не подставляться. Без особого рассчёта на броню. А самые зрелищные бои - когда броня давала о себе знать.

Проходил 2 месяца назад. Это хорошая пт для средних дистанций. В ближний бой либо не успевает, либо не выживает в нём. В дальнем бою подводит скорость полёта снарядов и (в меньшей степени) плохой конечный разброс орудия. Хотя в целом, можно и издалека постреливать.

Оборудование было такое: досылатель, турбина (чтобы быстрее менять позиции) и трубы.

Ещё  в наличии у танка есть увн, но -8 или -10 - не помню.

51 минуту назад, Soich сказал:

Турбина и модернизация пробоя не добавляют к сожалению.

Не согласен с тобой, Андрей: как для льготного ст - пробой достаточный как на бб, так и на голде.

У бурраска 190, у проги 212, даже у льготного Т-34-3 196 мм бронепробития. У Супа 202.

Просто по опыту 34-3: 196 мм с головой хватает пробивать в борт почти всех, а так же пробивать примерно треть танков в лоб в силуэт и ещё треть в лоб в уязвимые зоны.

А турбина и модернизация позволяют более комфортно играть против вражеских ст или заходить в борта кому угодно.

20 минут назад, 877727 сказал:

я стараюсь. По идее, завтра с 9:00 до 12:00 по мск я смогу. В остальное время - сомневаюсь. Как тебе предложение?

Предложение плохое - я работаю. 

Молодец, старайся. Ты предложил дуэль - тебе и время на неё искать)

2 часа назад, SilentSmart сказал:

ЗАЧЕМ они вводят ЭТО?????

Даже после нерфа он всё ещё имбовал на фугасах. 

1 час назад, Der_Wilde_Kater сказал:

А в чем вообще смысл этих дуэлей и спаррингов?

Выяснить, кому какую альфу и какое пробитие ВБР крутанет? Потому что выяснять таким образом какой танк лучше по меньшей мере странно.

Именно. Тут дело вовсе не в том, какой танк лучше 

@877727 Илья, у тебя неделя, до вечера воскресенья. 

Лично мне нужен перерыв от танков на месяц-другой, и свои дела есть. Да и ждать, пока ты в удобное тебе время соизволишь за комп сесть, я не буду - ну кто ты такой? 

Если что-то хочешь доказать - шевели лапками. 

45 минут назад, Bizon_751824 сказал:

 

На ру-регионе он никогда не продавался. Во время марафона на тигра 131 за реал продавался тигр 131. Разница с марафонным была в том, что с марафонным танком шел обычный 100% экипаж, а за реал шел экипаж с нулевым братством. Я тогда много донатил, по 3-5 косарей в месяц, в тот раз купил 5 или 6 танков, точнее компенсацию голдой и в довесок получил немецкие экипажи с нулевым братством.  

https://worldoftanks.ru/ru/news/special-offers/okhotnikam-na-tigra131/

Значит, память меня подводить начинает)

23 минуты назад, Der_Wilde_Kater сказал:

Эм?

Я в то время активно играл и 131 Тигоря намарафонил. А про 231 первый раз вижу. А был ли мальчик вообще?)

Мой косяк. Не 231, а 217 - исторически, его командиром был Отто Кариус. Продавался он, повторюсь, только во время марафона на 131-го)

Tiger 217 - World of Tanks - tanks.gg

Короче говоря, унылое ведро - как и ожидалось. Огромные уязвимые зоны во лбу и слабые борта, невозможность поставить танк так, чтобы были скрыты все уязвимые зоны, отсутствие ДПМа, отсутствие комфорта ведения огня, слабое бронепробитие кумулятивным снарядом... Танк просто-напросто не вызывает желания играть на нём. И даже отбить собственное хп - подвиг. Хорошо, что я не платил)
Единственный вариант применения - ЛФ. И то - сомнительно.

Я даже отчасти понимаю логику Ильи: он взял на М6 3 звезды, на 131 не играл, рандомные выползни на этих 131 - действительно мясцо. Неудивительно, что он недооценивает)

19 минут назад, Moelders сказал:

Так я об этом же. В городе эти преимущества реализовать в разы труднее. Тем более на фонтане в Химках.

В этом-то и суть.

В простых городских условиях танки практически равны. Тигр получше против 6-7 уровней, М6 проще играть против 8 - бронепробитие делает своё дело.

В холмах у М6 лучше гнётся орудие - но он сам по себе выше, и орудие расположено высоко - это частично нивелирует 2 градуса разницы в увн. А у 131 крепче лоб башни - просто отбивает чуть больше, но тем не менее.

Как лечить печальную подвижность Тигра - я уже говорил: турбина, бензин, модернизация. Думаю, что без этого 3 отметки сегодня не взял бы. В коротких бросках Тигр получается похуже - уделки всё равно мало, но вот на больших дистанциях разница в максималке даёт о себе знать - особенно с турбиной.

Они почти равны, но у Тигра есть козырь в виде 20 метров обзора. И это на том уровне боёв, где обзор важен на любом типе техники. Просто потому, что далеко не у каждого танка он есть. Потому Тигр 131 и лучше - факт.

6 минут назад, denik1109 сказал:

Тогда со всех сторон надо смотреть сравнение, не только дуэль. Ставить условную тушку на поле малины, и ехать обоим вместе с одного респа, из одной точки к нему. Смотреть кто засветит тушку раньше(сравнивать обзор с выбранной оборудкой), потом смотреть скорость, даст ли она преимущество первого выстрела перед обзором. Смотреть кого же засветит тушка первым, и сведет право второго выстрела уже к минимуму или макировка роляет и насколько. Да таких пунктов много, но во многих придется стартовать вам с одного респа вместе.

Вполне возможно даже несколько заездов надо сделать, чтоб прикинуть. Пышь пышь против друг друга это только одна сторона медали.

Денис, а оно мне надо?)

Это затраты времени, которого и так не хватает, на то, что я и так знаю. Я-то, в отличие от Ильи, играл и на 131, и на М6. 

Взял. 

41 минуту назад, Moelders сказал:

Посмею заметить, что на фонтане преимущества Тигра сводятся к минимуму. Посему вторым местом дуэли должна быть Малиновка

Почему преимущества сводятся к минимуму? 

М6 успевает только доехать раньше, на этом его преимущества заканчиваются. Илья отлично знает о том, что если он приедет к фонтану первый - то и выстрелит первый... Потому и отказывается от Энска - там не будет такого очевидного гандикапа. Хитрый, короче говоря 

В остальном преимущество на стороне 131, даже без учёта обзора.

Можно и на Малиновке дуэль провести. Только я не поведу Тигра на горку, а реализую обзор и лучшую маскировку как преимущество на открытых картах 

2 минуты назад, Moelders сказал:

Обязательно его куплю за боны

Нууу... Разве что для коллекции, какой-то большой игровой ценности из себя он не представляет.

С этой точки зрения даже М6 лучше, т.к. за серебро покупается.

Вот как для дарёного танка, которым он был за простенький марафон - это хороший вариант.

1 минуту назад, Moelders сказал:

Напомнило

 

 

Так и было, это не первая попытка взять отметки на нём)))

38 минут назад, 877727 сказал:

если у меня не пройдет альфа)

Т.е. ты уже заранее надеешься, что ВБР тебе просто подкрутит? Ай-ай-ай)

30 минут назад, denik1109 сказал:

Про секундантов не забудьте, для полноты ощущений вам нужно будет и мясо предоставить

Предоставлю тушку для экспериментов))) на выбор)

Да какие там секунданты. Его единственный шанс - успеть выкатиться к фонтану раньше и начать обстреливать Тигра ещё на подъезде (что, считай, в дуэли нечестно - ведь Тигр и так не использует обзор как главный козырь и одну из своих балансных характеристик). Во всех остальных случаях ему не хватит ровно выстрела)

Взял 3 отметки на Тигре в год Тигра 

Просто вчера вечером спонтанно выкатил, увидел 91% и понеслась)

Пара мастеров:

http://wotreplays.ru/site/13932599#studzyanki-grande_leone-tiger_131

http://wotreplays.ru/site/13931769#rudniki-grande_leone-tiger_131

И мастер на Лисе: http://wotreplays.ru/site/13931570#malinovka-grande_leone-cs-52

Не дал сразу занять горку врагам и остался шотный, после чего немного пострелял)

2 минуты назад, 877727 сказал:

В топе - возможно. В одноуровневых - нет. Его броня - не козырь. Смысл танковать бортом, если ты все равно, когда будешь стрелять подставишь картонный корпус? В этом он от м6 далеко не ушел. Обзор - да, без сомнения. Но этот же человек говорит про приоритетные для тт параметры. Что касается планки на отметки, линейка всегда (или почти всегда) будет иметь меньшие цифры на отметку, а танки пусть даже за простейший марафон - большие. Это не значит превосходство танка. А пока ты собираешь тигра в уделку, я соберу М6 в дпм, и преимущество мое по дпму станет действительно заметным.

Я, сударь, вызываю вас на дуэль. На фонтане Химмельсдорфа. Я никому не позволю говорить, что М6 не лучший тт 6 уровня, если только этот человек не победил на дуэли. Я не знаю, когда смогу залезть в танки, но напишу тебе, как только будет возможность

ну вот в большинстве - да. Одна и причин, по которой я езжу на М6 именно на тт-фланги, а не на ст, как советует @Der_Wilde_Kater

Пиши, Д'Артаньян, только не забудь)

33 минуты назад, 877727 сказал:

Давай сравнивать. 

Я на нем не катал

1) Заходишь и смотришь отметки на танках. у м6 едва за 1500 на 3 отметки, у общедоступного за простейший марафон тигоря почти 1800.

2) Уделка смущает? А я поставил турбину, залил бензин. Подвижность достаточная, и даже в минус не уходит.

3)В первом наборе оборудования выбрал оптику, во втором закалку. Получил практически максимальный обзор (без вентиля и пайка) с оптикой, или 1210 хп с закалкой. Сколько там хп у М6 и какой обзор, ну?

4) У Тигра заметно толще борт корпуса (80 против 52). У Тигра на 90 хп больше в базе, что с закалкой и ПМ даёт ещё большее превосходство.

5) В базе у Тигра 1967 дпм, у М6 1976 дпм. Тотальное превосходство, ага.

Таким образом: у М6 лучше увн на 2 градуса, лучше пробитие и удельная мощность;

131 лучше бронирован, имеет больше хп. Иначе говоря, в приоритетных для тт параметрах 131 лучше и, следовательно, лучше как тт.

У Тигра выше максималка, а недостаток уделки лечится турбиной, бензином и модернизацией.

И главный козырь: у Тигра 131 в базе 370 обзора против 350 у М6. Надо ли напоминать, насколько важен на маленьких уровнях обзор?

Вывод: М6 получше в высокоуровневых боях за счёт пробития. В топе же правильно собранный Тигр - гораздо и гораздо более опасный противник. Как и при прямом сравнении.

1 час назад, 877727 сказал:

Представь себе ягуе100, которая перезаряжается раз в 5 секунд. Да, дпм там будет сумасшедший, но при этом 50б в случае необходимости может пойти в размен с ягой и дать ей 3 выстрела, откатиться и по итогу остаться в плюсе по размену, несмотря на то, что у яги высокий дпм. 

У 50В кд внутри барабана 2,5 секунды. В обозначенных условиях он не успеет откатиться, выдаст 1200, а получит 2100.

Илья опять не смог в математику 

М6 ведро, Тигорь 131 лучше. Статистически, практически, фактически. Катайте Тигоря 131)

В 03.02.2022 в 22:36, Monochromicus сказал:

Бывает в продаже крайне редко. Почему-не понятно. Копия Пудель свободно продается. И вообще это копия вк 30.02м. Линейная машина 1/1, только прем.

Логика ВГ непостижима.

Аналогично Тиграм 131 и 231. Один - общедоступный, другой - вообще никогда не продавался, кроме как в марафон на 131.

Я даже игровые скриншоты 231-го найти не могу. И ни разу не встречал в бою.

Только что, KOLOHOUSENKA сказал:

на 3 отметки такой игры маловато будет 

 

  Скрыть контент

 

Почему мало? На 3 отметки тебе менее 300 ассиста за бой надо делать, при таком уроне. Уверен, ты справляешься)

38 минут назад, 877727 сказал:

не понял. Я щас думаю плохо, у меня 39,2

Вопрос номер 2: почему любые танки с перекатки тт (с любого респа) не высвечивают технику за этими кустами, если они дырявые?

Вопрос номер 3: почему максимально упоротые в маскировку лт таки имеют возможность перемещаться в этих кустах, если они дырявые?

Вопрос номер 4: как работают маскировка и обзор?

И вернёмся к вопросу номер 1: это кусты дырявые, а дистанция между ними тебя не смущает?

Я за тебя думать не буду.