877727

7 минут назад, Nordmar_Hunter сказал:

Не забывайте, что чем хуже танк показывает себя в рандоме, тем легче на нём брать три отметки...

А насчёт статистики... чем больше на танке играют, тем более показательна статистика. На ИСах играют много, а значит статистика показательная. И говорить, что ИСу стату сбивают подпивковцы... ну... а почему им не поиграть на том же Т29? Тигр ладно, там реально геморойно играть без брони, но Т29 со своей башней? Неужели кто-то думает, что 46% подпивковец откажется от того, чтобы с комфортом танковать от башни? ИС, кмк, некомфотен для игры независимо от того, под пивом вы или на трезвяк. 

Я сомневаюсь, что подпивковец откажется от игры на нагибучем и комфортном танке ради того, чтобы страдать на нынешнем ИСе, тем более исходя из мифических "деды воевали". Я вообще сомневаюсь, что подпивковцы знают, кто на чём воевал. Да и фраза эта скорее туповатый троллинг неизвестно кого, взявшийся неизвестно откуда. 

 

Повторюсь, лет 5-7 назад Ис был очень неплох. Я лично имел 58%, на Е25 и Су-152 у меня было по 57%. Косая пушка со средним пробитием компенсировалась неплохой для тяжа динамикой, приличной броней (башня уж точно) и лучшей альфой, которой у многих 8-9 уровней не было.

Сейчас рандом стал одновременно быстрее (а значит тяжелее попадать), бронированнее (а значит 175мм пробития ниочем, да и голда с 217 уже не канает), и с более злыми пушками (т.е. и броня ИСа уже не роляет, и альфа не так выделяется). 

Одного я не понимаю, почему при очень сходных ТТХ премиумные/акционные машины на порядок лучше стату имеют, чем линейка.

 

Возвращаясь к статистике...

В идеале было бы интересно посмотреть, к примеру, на число игр и на процент побед среди категорий игорьков с 46%, с 50% и с 60% побед. Но где её взять, я хз. Но так можно было бы сравнить, насколько стата каждого танка отличается от средней статы игроков,которые на нём играют.

 

Ещё можно по отметкам сравнить: чем выше средняя отметка, тем танк нагибучее. Но это не сегодня.

Да потому что для получения премов и акционных машин нужно запотеть, а для линейки ничего не надо. Что касается игры на т29, то да, танк имба, но я считаю нецелесообразным обсуждать все вышесказанное пока не увижу средней статистики игроков, играющих на определенном танке, причем статистику не по этому танку, а по всему аккаунту в принципе. Когда вы увидите разницу в 6% побед между средней статой исоводов и т29-водов, тогда вы поймете. А без такой статистики смысла мусолить не вижу

Да, у меня взгляд на что то может отличаться от вашего, например, я с радостью сяду на т-43, когда возьму 3 отметки на м-ке и кв-85 (правила аккаунта такие, не брать новый танк, пока на старом не сделаю 3 отметки, и заодно можно и на каллекционной и прем технике взять)

но даже с учетом этого я надеюсь, что вы все же преувеличиваете плохость Иса, потому что ну не может же быть все настолько плохо.

15 минут назад, First_overlord сказал:

Потому что ты не самый рукожопый игрок в рандоме. Пасти оленей на любой технике можно, а вот с равными у тебя возникнут проблемы, даже с поправками на ВБР, на случайные мелочи типа неудачных таймингов либо на человеческий фактор. Просто потому, что выбранная тобой техника хуже. 

Отдельно замечу: первоначальный предмет спора - "является ли ИС таким плохим, каким показывает его общая статистика". И да, является. Потому что и на другой технике играют плохие/средние игроки, и точно так же просаживают стату. 

но не настолько. Нужно понимать, чтокаждый танк имеет свой "контингент". Т-150 - имба имбой, а я более чем уверен, что там пп донный, потому что по этой ветке идет очень много новичков. А вот тот же об.244 наверняка имеет пп намного выше. Так же и с ИСом - это ж народный танк! Деды ж воевали! Так и мы будем, с Балтикой 9 в одной руке, а другой рукой бросаясь от клавиатуры к мышке и обратно

1 час назад, First_overlord сказал:

За что невзлюбил?
Поди сыграй на нём против 8-9 уровней, с пробитием-то, которое компенсируется альфой)

Даже не так. Попробуй сыграй на нём против одноуровневых ТТ. ИСов  даже Tiger переигрывает, а про Т29, VZ, King Tiger вообще можно промолчать) 

ну против 8 и 9 я страдать привык, и тысячу раз писал об этом, что почти на каждом танке 7 лвл ты страдаешь, а вот с одноуровневыми тт у меня проблем на самом то деле не возникает, кроме т29 от башни

5 минут назад, First_overlord сказал:

ИС в любой его реинкарнации действительно настолько дерьмо, как об этом говорит статистика.
На 7 уровне отсутствие комфорта ведения огня, отсутствие брони и отсутствие бронепробития альфой деструктора не компенсировать, и хуже него на уровне только Блэк Принц.

Я сам периодически подумываю о приобретении Ис-2э с бонового магазина. Но знаю наверняка, что взять на нём 3 отметки - мазахистический вызов.

Во-первых, какая то броня у него есть. Половина противников, не видя нлд, начинают такое делать... Во-вторых, ставь все на комфорт ведения огня и будет тебе комфорт ведения огня, ну а пробитие альфой как раз таки компенсируется. Я не говорю, что Ис хороший танк, для меня он МАКСИМАЛЬНО средний. Не знаю, за что ты его так невзлюбил

Я немного не понял: вы смотрите на играбельность танка по проценту побед, который в основном делает 47% пьянь?

Зачем?

Но даже если так, то нужно понимать: эта самая пьянь играет на популярных танках и делает стату хуже, чем она должна быть. Ну, кто из вас скажет, что ИС сейчас НАСТОЛЬКО дерьмо, как об этом говорит статистика? На нем просто играют те, кто не умеет играть, те, у кого закончилась рабочая смена и у них шикарная тактика - в руке Балтика. А те же Шкоды за Ранги получали люди, которые явно играть хоть немного умеют, пьяни среди них меньше. 

Я очень, ОЧЕНЬ сомневаюсь в достоверности выводов, сделанных на основе этой статистики. Воистину, статистика - самая главная ложь

:0 винка

http://wotreplays.ru/site/13869375#studzyanki-qppujlahcep-t-34-85

УРРРРРАААААА! Лучший подарок от ВГ на Новый Год. Я боев этак 40 лавировал в районе 90-92, а затем выдал шикарные несколько боев. В один момент стало ровно 94%, и я внезапно попал в 3-уровневый топ на Карелию. Отжал горку, 3к урона, все как положено. Стало 94,73%. Сам себе говорю: "Ну давай, последний бой и ВСЕ!". И тут обязьянки против 8. И в чем главная загвоздка: Я НЕ УМЕЮ ИГРАТЬ НА ОБЯЗЬЯНКАХ. С тт не пободаешься, на горку не поедешь, в деревушку тоже опасно. И я встал на отстрел возле завода. Вот скажите мне, сколько урона вы наносите оттуда? Точнее, сколько результативных выстрелов? У меня максимум 3-4 всегда. Но в этом бою звезды сошлись. 

С Новым годом, друзья! Никогда не сдавайтесь в этом году и пусть у вас все получится)

Пы.Сы: у меня сейчас 95,85% после того боя. А какой у вас был максимальный перебор?

Только что, First_overlord сказал:

Конечно нам не понять. Мы сами никогда ст фланг не разыгрываем на Харькове) 

ну слава Богу, думал один такой

В 26.12.2021 в 00:47, First_overlord сказал:

На высоких уровнях ты наверняка не успеешь туда добраться. Вернее, успеешь - но не бесплатно. Если бы турбированный 121В успевал, я сам делал бы это в каждом бою на Харькове. На более низких уровнях разница в скоростях ст и тт гораздо больше и вполне возможно туда заскакивать.

НО есть сочетание двух минусов, которое может загубить тактику. Во-первых, позиция в один конец, бесплатно оттуда не уедешь точно. Даже когда очень надо. Во-вторых, ты предлагаешь играть от кд вражин. Но рано или поздно найдётся чучело чудо, которое врастёт корнями, зацелив тебя. Японец там, КВ-2, да даже Т-150, который при твоём выкате вмажет очень-очень больно, откатится на кд и снова зацелит.

И вот, допустим, такой балбес растёт корнями в твою сторону, на Западном фронте без перемен вокруг "твоего" двора активное позиционное стоялово, на площади и зеленке союзники не менее активно отдаются всем желающим. А ты запер сам себя, сделать ничего толком не можешь и хотя бы настрелять перед смертью тоже не особо получится.

Конечно, такое не будет в каждом бою, но учитывай этот исход тоже. И заметь, я не говорю, что тактика неиграбельная. Она имеет место быть.

А почему я сам хотел бы так поджиматься на 121В - потому что я смог бы играть от собственной брони в башне и кумулятива с очень высоким бронепробитием. 34-85 себе такого позволить не может.

Хотелось бы заметить, хоть и поздновато, что позиция сама придумана "от безысходности": вот не могу я играть на этом Эрленберге Харькове Эрленберге, особенно на ст фланге. Вам не понять все мое отчаяние, когда я попадаю на эту карту  бан карт у меня занят другими (Промзона (мой личный... мм... запар, во. хотя последний раз она мне попалась во встречке и я там накидал 3200 и 4,5к суммы в одноуровненвом, но все равно) и частенько (когда прем ак) песчанка, даже на ст)

Ну ладно, один раз выложу, а там посмотрим. Я в последнее время играю только на 34-85 и 34-85м. Беру отметки. И я давно понял, что попадая на Харьков, ездить на ст фланг себе дороже: то ли я в этот фланг не могу, то ли еще что то, но урона оттуда собрать у меня не получаица. И тут я подумал: а что, если, загружаясь с нижнего респа, сразу поджимать в квадрат е7 на тяжей? На первый взгляд выглядит, конечно, абсурдно, но на самом деле, у тебя за спиной союзники, и они не дадут упороться в тебя, а ты играешь от кд соперников. Конечно, с 8 это уже не всегда работает, но с 6 и 7, как по мне, тема хорошая. Лично мне понравилось. Так можно разыграть почти на любом быстром ст или тт, вместо того чтобы просто стоять. на тт так многие поджимаются, а вот на ст... попробуйте, за результат не отвечаю: каждому свое

вот, чтобы не путались, где е7 и куда поджимать

один вопрос: а другим (мне) тут можно свое выкладывать? 

2 часа назад, mishutka88 сказал:

Ох уж эти категоричные суждения...

Тигоря 1 после апа катал?

Челленджера?

Т20?

насчет челленджера я писал, это полуст, но все же пт, посмотри выше. Тигр 1 - да, сори, забыл. 2 танка. т20 неплох, но отстуствие дпма (а в турбачах это очень важно, ОЧЕНЬ, а сейчас ОДНИ ТУРБАЧИ) и сам факт что сейчас обзор решает все меньше и меньше из за мутирующего рандома + картонность, а в нынешнем рандоме это важно... сейчас многие 9 как 10: шкода т50, лео пт а, м46 паттон (ну тут чуть другой коленкор), и это ст, против которых ну 7 невозможно играть. А если на твоем пути тт встретится? тут пушка от м6, и она ЗАМЕТНО ХУЖЕ, чем у него. 

В 24.12.2021 в 14:59, Thorazine сказал:

Что-то темы не нашёл. Я, конечно, понимаю. покупать такое за денюжки никто в трезвом уме не будет, но этот танк раздали всем желающим за Мирный 13. И никто его не катает?

Вот и я не катал. Но тут подъехали задачи Арни на танкование и я вспомнил о данной машине, снарядил её и поехал в рандом. Скатал аж три боя, задачу выполнил, о впечатлениях расскажу.

Все три боя сыграл в топе (тут Картоха марку пока держит). Умудрился два раза попасть на коридорные карты, где и взял двух Мастеров. На второй раз попал на Степи, где и был изнасилован артой (чтоб им пусто было) и ПТхами на голде (желаю им того же). За весь бой успел сделать всего два результативных выстрела.

Про сам танк: медленный, неповоротливый, башня вращается тоже медленно (УМП эти проблемы частично решает). Пушка стабилизирована не очень, стрелять  с вертух не рекомендую - очень мажет (это вам не советский танк). Но конечная точность отличная, пробитие хорошее, разовый урон удовлетворительный. Главное достоинство танка - крепкая морда, которая неплохо держит удар. Даже в НЛД шестёрки пробивают не все. Может танчить и от борта. Но без фанатизма, опять же, это вам не Дед. Способ применения танка прост - едем до укрытия. где не простреливает арта, прячем за ним НЛД и играем от борта, ромба, башни.

Но всё это хорошо в топе. А вот сильно кажется мне, что в середине/низу списка этот бронеход будет весьма бесполезен в бою. за СТ он не успеет, против ТТ 8-9 лвл не потянет. остаётся только ПТшить. 

Ну и немного фотошопа: 

  Скрыть контент

 

 

 

чтоб меня на аэродром против ТАКОЙ арты кидало... По танку - ничего особенного. В топе нагибает, не в топе не нагибает. Учитывая что это 7 лвл, где баланс самый убитый (потому что 6 могут против 8, 8 могут против 10, а 7 не могут против 9), там в принципе один танк для нагиба - т29. Кто то советовал джгпантеру, т25атэ и челенджера, возможно, они и могут, но на тигре ты таким же образом точно не поиграешь. Я оцениваю все с точки зрения тт и ст-вода, поэтому играбельность пт внизу списка разъяснять - не мой конек. но повторюсь, ст и тт-7, кроме т29, на 7 уровне приносят владельцу только страдания.

В 12.12.2021 в 04:12, Nordmar_Hunter сказал:

Точность у Т34 0,34 против 0,42 у шведа.

ну хватит, пожалста. РАЗМЕР КРУГА НЕ ИЗМЕНЯЕТ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ СНАРЯДОВ ВНУТРИ НЕГО. а так, если в целом, навик нам, танкистам эти ваши потери пробития, нормализации, углы вхождения снаряда... Лкм - выстрел, W - вперед. Удачного нагиба

Не знаю, говорил он или нет, но пушка от американского т34. Все та же самая дубина с 400 крона и 250 пробоя на бб, только если т34 это отвратительный медленный неповоротливый огромный, то тут все иначе

25 минут назад, SilentSmart сказал:

Обзор от Паши-Трамвая.

Что бы не говорил Паша - вполне адекватно имхо, а главное - видно на что способен тунк

  Показать контент

 

 

А вообще обзоров уже много - выбирайте любой

https://www.youtube.com/results?search_query=Tornvagn+

Не знаю, что он там говорил, скажу за себя: глянул Armor inspector, да, нлд картонное, но маленькая непробиваемая башня (минимум 280 мм) и -10 увн это хана рандому

В общем, извиняюсь, что оффтоп, просто тема популярная, а в танки пойти поиграть охота. В общем, у меня не работает Интернет. Помогите пожалуйста. Подробнее по ссылке в подходящую тему.

4 минуты назад, mishutka88 сказал:

А в чем логика пилить очередной неиграбельный СТ7? Набегут мазохисты и сделают картоше кассу?

 

Не лучше ли сделать играбельный танк, который будут покупать? Не имбу, как Прога, Бурасик или новая тяжелая Шкода, а просто нормальный танк)

Ну это уже не у меня спрашивать надо. Я просто к тому, что обвинять надо справедливо.

23 часа назад, SilentSmart сказал:

Там и пробой то слабый, даже на голде.

Специально для вас. Топ по пробитию среди ст-7 на бб.

1) Пантера, 198

2) Т-44-85, Т-34-100, Т-34-1, 175 

3) Eagle 7, 172

4) Т-34М-54

Что касается пробития на голде, оно среднее: танк делит 8 место с т-44-85. Вам каких цифр в плане пробития надо-то? Вполне нормальное пробитие. ЭТО СТ. 7 УРОВНЯ. Они тут все почти неиграбельны. А вы доквпываетесь до обычного, даже ХОРОШЕГО пробития. Серьезно, блин?

1 час назад, Monochromicus сказал:

Я пытался играть в ближнем бою. Он горит и страдает.

Ты играешь лучше меня. И ты играл на этом танке. Так что дальше мне что то говорить смысла нет, иду к нему на 2 аке, а там уже и посмотрим) 

1 час назад, Monochromicus сказал:

Вот когда тебя в эту броню с поджогом будут не только десятки базой, но и 8 сношать, вот тогда я подожду, пока ты свой стул потушишь, и мы поговорим как взрослые люди. Не верь цифрам из клиента.

1) это не цифры из клиента, а из Armor ispectorа. Я смог найти минимальную зону в башне 284 мм. Влд под прямым углом 304 мм. Для кумыса будет минимум где то 325-330. Я не спорю с тем, что тебя т-46 пробил фугасом снизу вверх через 560 метров и 12 заборчиков - в коллижн моделях есть дырки. И такие получения урона, когда ты не должен был его получать, запоминаются лучше, чем 100 оттанкованных кумысов яги е100

14 часов назад, Monochromicus сказал:

430у от 430 ничем не отличается. Где там броню люди находят, хз.

Я его так и не понял.

То есть 240 мм брони на 9 уровне и 310 мм на 10 уровне это одно и то же? Влд не пробивается без брони, в нлд брони и быть не должно. Башня не пробивается без голды, да и на голде редко. ЭТО БЛИН СТ, ЧТО ВАМ ЕЩЕ ТО НАДО? Среди ст-10 броня (особенно в корпусе) есть только у 430у и роги65 (и то только для подкалиберов)

13 минут назад, First_overlord сказал:

Дурачков гонять пойдёт. А вменяемые всё равно пробивают каждым выстрелом, с погрешностью на вбр. Как не поставь - он пробивается. 

За всю дорогу в рандоме мне только один концепт встретился, который создал проблемы с его уничтожением, за рычагами - 68% твинк с no_mercy (он очень потно мансил тушкой и выцелить было непросто, но я его все равно переиграл ) 

 

Так дурачков 95% в рандоме. А вообще, можно же играть от башни пушки, там же -10 увн да и сама пушка по ттх вполне себе)

Здоровеньки булы, танкисты. А я вот недавно вкачал м4а1. Я не знаю, может это раньше был м4шерман, я за этим не следил. Так вот, один вопрос: о чем танк и зачем танк. И как играть?