877727

Только что, makcumka82 сказал:

чо надо-то?

Потренироваться. будешь моим спарринг партнером в 9:00 по мск или когда нить еще?

Я согласен. 2 боя на Химках, два боя на чем угодно

26 минут назад, Moelders сказал:

В поле)

посмотрим

Только что, Monochromicus сказал:

С черчем может и прокатит за счет дпм. Но вот у сушки например быстрый ремонт)))

С м6 тоже. Доли секунды после ремонта, и опять на каток

Только что, Moelders сказал:

Посмею заметить, что на фонтане преимущества Тигра сводятся к минимуму. Посему вторым местом дуэли должна быть Малиновка

на горе? Можно, я его от увн уделаю) Наверное) Нет, нужно быть уверенным.. Точно уделаю!

Только что, Monochromicus сказал:

Эммм...на тт?

да. Хоть на Черче 7. Дал в каток раз, второй, зашел в борт и не спускаешь

Только что, Soich сказал:

В таком случае лучшим ТТ6 уровня скорее всего будт су100 или су 100y

Нет. Заходишь в борт, ставишь на каток и все.

Только что, Grande_Leone сказал:

Т.е. ты уже заранее надеешься, что ВБР тебе просто подкрутит? Ай-ай-ай)

Везет тому, кто везет

Только что, denik1109 сказал:

Я ж вам обоим предлагал мясо на убой и тушку. Дуэль это хорошо, но я прикидывал что для сравнения всех характеристик вам понадобится тело, где нибудь посреди поля на малиновке, чтоб и обзор сравнить по достоинству, и скорость передвижения, да и мало ли вы чем там мериться будете)

мне нада, тока не знаю, когда смогу. Скорее всего в 9:00 по мск в понедельник, может и нет. Сейчас я не в силах загадывать наперед. Тем более вряд ли ты в это время сможешь катать. Или как?

Только что, denik1109 сказал:

Предоставлю тушку для экспериментов))) на выбор)

А почему ему? У него будет спарринг-партнер, а у меня нет?? 

Нечестно.

Памагити @Der_Wilde_Kater @SilentSmart @Monochromicus @UglyZopilote @makcumka82 @KoT_u3_KJIaHa_KoToB @KOLOHOUSENKA @кто-нибудь

Только что, Monochromicus сказал:

Опять видосов пересмотрел...

Не только видосов) Практика на т-34-85, м-ке и Т-150, а также чутка с другом на 10-ках

Если ты насчет латыни - нет, это книги

Только что, Monochromicus сказал:

А зачем фонтан? Просто дуэль в Энске. Без места встречи)

Dura lex, sed lex. Фонтан Химмельсдорфа был, есть и будет местом дуэли

Только что, Grande_Leone сказал:

Да какие там секунданты. Его единственный шанс - успеть выкатиться к фонтану раньше и начать обстреливать Тигра ещё на подъезде (что, считай, в дуэли нечестно - ведь Тигр и так не использует обзор как главный козырь и одну из своих балансных характеристик). Во всех остальных случаях ему не хватит ровно выстрела)

если у меня не пройдет альфа)

Только что, Grande_Leone сказал:

Пиши, Д'Артаньян, только не забудь)

A votre service, Monsieur Rochefort.

Только что, Grande_Leone сказал:

1) Заходишь и смотришь отметки на танках. у м6 едва за 1500 на 3 отметки, у общедоступного за простейший марафон тигоря почти 1800.

2) Уделка смущает? А я поставил турбину, залил бензин. Подвижность достаточная, и даже в минус не уходит.

3)В первом наборе оборудования выбрал оптику, во втором закалку. Получил практически максимальный обзор (без вентиля и пайка) с оптикой, или 1210 хп с закалкой. Сколько там хп у М6 и какой обзор, ну?

4) У Тигра заметно толще борт корпуса (80 против 52). У Тигра на 90 хп больше в базе, что с закалкой и ПМ даёт ещё большее превосходство.

5) В базе у Тигра 1967 дпм, у М6 1976 дпм. Тотальное превосходство, ага.

Таким образом: у М6 лучше увн на 2 градуса, лучше пробитие и удельная мощность;

131 лучше бронирован, имеет больше хп. Иначе говоря, в приоритетных для тт параметрах 131 лучше и, следовательно, лучше как тт.

У Тигра выше максималка, а недостаток уделки лечится турбиной, бензином и модернизацией.

И главный козырь: у Тигра 131 в базе 370 обзора против 350 у М6. Надо ли напоминать, насколько важен на маленьких уровнях обзор?

 

Вывод: М6 получше в высокоуровневых боях за счёт пробития. В топе же правильно собранный Тигр - гораздо и гораздо более опасный противник. Как и при прямом сравнении.

 

В топе - возможно. В одноуровневых - нет. Его броня - не козырь. Смысл танковать бортом, если ты все равно, когда будешь стрелять подставишь картонный корпус? В этом он от м6 далеко не ушел. Обзор - да, без сомнения. Но этот же человек говорит про приоритетные для тт параметры. Что касается планки на отметки, линейка всегда (или почти всегда) будет иметь меньшие цифры на отметку, а танки пусть даже за простейший марафон - большие. Это не значит превосходство танка. А пока ты собираешь тигра в уделку, я соберу М6 в дпм, и преимущество мое по дпму станет действительно заметным.

Я, сударь, вызываю вас на дуэль. На фонтане Химмельсдорфа. Я никому не позволю говорить, что М6 не лучший тт 6 уровня, если только этот человек не победил на дуэли. Я не знаю, когда смогу залезть в танки, но напишу тебе, как только будет возможность

Только что, Monochromicus сказал:

Что вижу. О том и говорю.

То бортом выезжают на 2-3 танка. То стоят на пустом фланге (карту выключил?).

Рашат по полю.

Тт не хотят учиться.

Ст и пт заставляют хоть как-то думать. А там типа броня прощает ошибки.

Сорян, но ттводы в своем большинстве тормоза и тупни. 

ну вот в большинстве - да. Одна и причин, по которой я езжу на М6 именно на тт-фланги, а не на ст, как советует @Der_Wilde_Kater

Только что, Grande_Leone сказал:

У 50В кд внутри барабана 2,5 секунды. В обозначенных условиях он не успеет откатиться, выдаст 1200, а получит 2100.

Илья опять не смог в математику 

а я думал 2. Извените. Не смог

Только что, Grande_Leone сказал:

М6 ведро, Тигорь 131 лучше. Статистически, практически, фактически. Катайте Тигоря 131)

Давай сравнивать. 

Пробития у тигра хуже (заметно), альфа хуже, дпм меньше, увн хуже. Да, есть неплохая броня в башне, но можно стрелять в погон или лючок, и будет тебе счастье. По уделке Тигр проигрывает, несмотря на то, что максималка у него выше. 

Я на нем не катал, но когда он против меня, я всегда только рад, не знаю, шутишь ты или всерьез так считаешь

Только что, Monochromicus сказал:

Судя по тому как они играют, и как вг под этих немощных прогибается...

Все изменения в игре так или иначе связаны с тем, что тт воды страдают, но не желают учиться играть. Извини, но это суровая правда жизни. Как и отдельные районы моего города. Бывшие зеки, наркоманы и алкашня.

Вот только ради них город не переделывают. Наоборот. Эти районы нахер сносят.

Ну просто не обобщай. Лично я тт и ствод (хотя и на пт очень даже не прочь), и мне например обидно. Да и вообще, сейчас масса тт, не предназначеных для тупого стояния

Только что, Monochromicus сказал:

Именно поэтому я считаю ттводов слегка неполноценными, почти как артоводов.

Тт броня на мозг давит. Кроме как стоять и бодаться лоб в лоб на стандартных точках они ничего не могут. Да и это у них так себе выходит.

Если бы тебе сказали, что любой живущий в Тюмени неполноценный, потому что там (например) длинная зима и смысл там жить, ты как на это отреагируешь? Это проблема города, так же как отсутствие подвижности проблема тт. Нельзя называть неполноценными людей, живущих в Тюмени, только потому, что они живут в Тюмени, так же как нельзя называть неполноценными людей, которые играют на тт только потому что они играют на тт.

Только что, Monochromicus сказал:

У меня был случай, когда я на кв-2 т-44 разобрал пвп. Катаясь вокруг камня на Карелии. Дпм ему не помог.

Значит даун на т-44

Только что, Monochromicus сказал:

Т1 катал даже не помню когда. 30 есть на вотреплейс, прямо с видосами отдельные.

Будешь играть - отправь, если не сложно. Мне просто действительно интересно, почему люди его хвалят, когда он в моих руках хуже, чем КВ-1 (при том, что М6 у меня зашел лучше, чем Т-150), а против меня он никогда не создает проблем. Вообще никогда. Один раз создал, но там скорее вбр - 7 выстрелов в него с т-34-85 на 70 метров с полсводкой, и у него 7 выстрелов с полсводкой, у него 5 из 7, у меня 0 из 7. Там скорее вбр, у меня 70% круга его башня занимала

Только что, Monochromicus сказал:

В игре крайне мало ситуаций, где роляет дпм. В данном случае-альфа всегда выгоднее. За исключением клинических случаев с кд в 20 сек и больше. Это камень в огород япесто, бабах и прочего.

А вот скажем на Скорпе я легко выхожу против ст, ибо кд позволяет отсейвится и вломить ещё разик и два и три.

Даже в поле можно тянуть резину, откатываясь за камень и в итоге дпм идет в жопу.

Я конечно фапаю на дпм, но этим нужно уметь пользоваться. И чаще это не для бодания  1/1, а для набития по толпе на тех же перекатках.

Для меня игра от альфы более осторожная, а игра от дпма - более агрессивная. По своей природе я люблю играть агрессивно. Можно поджаться - подожмусь. Можно разменяться - разменяюсь, при этом стараясь не получить (надо понимать, что можно разменяться это не только теоретическая возможность, но и стратегический вывод)

Только что, Monochromicus сказал:

Где ты про дпм увидел?

Хорошее пробитие, альфа норм. Точность и сведение. Я когда ещё что-то качал, так у КВ против т1 шансов вообще не было. Один минус, хэви горит. Борта надо беречь.

Мне тяжело тебе объяснять, что сухие цифры справа на экране ангара ничего не означают по факту.

Мне тяжело тебе объяснять, что если у машин одинаковый значок, то это не означает, что играют тоже одинаково.

Все танки индивидуальны и их нужно чувствовать.

Не поймешь этого- будешь в итоге как кудахталки с ракового.

А поймешь- будешь ловить кайф от того, на чем играешь.

ну я играл и на Кв-1 и на т1хеви. Твоя хваленая точность на нем ХУЖЕ, чем у Кв-1, альфа у него меньше, чем у КВ-1, лишь сведение, пробитие и динамика из главных параметров лучше. Зато у Кв-1 есть броня, которая для 5 уровня решает. Нужно тебе ник твинка писать, чтобы ты удостоверился на примере цифр среднего заблокированного мной на кв? 

Я не спорю, что кв-1 и т1хеви играются по разному. Но не кардинально. Я никогда не поеду на ст-фланг на линии Маннергейма на Т1, так же как и на кв, я никогда не поеду в ущелье на Тундре на КВ-1, так же как и на Т1 хеви. Я не встану ни на одном из них в кусты на Мурованке. Я поеду на фланг, и буду по мере возможности играть активно. Если ситуация требует - я подчинюсь. Но по своей воле стоять в кустах, потому что у меня тт без брони (я не говорю, что ты так делаешь, я вообще не знаю твой стиль игры, кстати скинь пару боев на амх 30 и т1 хеви, если у тебя они есть, мне будет интересно посмотреть) я не буду никогда

В 13.10.2021 в 15:45, Der_Wilde_Kater сказал:

P.S. Выкупить что-ли, не самые сложные 3 отметки должны быть по идее, ЦА обычно в такие танки особо не может...

Так выкупил или нет?

В 13.10.2021 в 15:45, Der_Wilde_Kater сказал:

По тактике, на мой взгляд, имеет смысл гонять на СТщные фланги

Вот здесь не соглашусь. Имхо, этот танк играется именно от тт-флангов. Во-первых, в тт больше хп. Во-вторых, тт медленней, и в этом у теб над ними преимущество - ты можешь их на пятачке обмануть, размансить или зайти в борт. В-третьих, тт чаще всего косые, играя от башни, есть шанс, что с дистанции 100-200 метров они тебе ничего не сделают. В-четвертых, у тт низкий дпм, и там, где ты пойдешь с кромвелем в размен 480 на 270 (в лучшем случае), ты потеряешь больше, чем просто подловишь долго перезаряжающегося ст на перезарядке. В-пятых, для меня существует такой фактор, как право двух выстрелов. Что это значит? Представь себе ягуе100, которая перезаряжается раз в 5 секунд. Да, дпм там будет сумасшедший, но при этом 50б в случае необходимости может пойти в размен с ягой и дать ей 3 выстрела, откатиться и по итогу остаться в плюсе по размену, несмотря на то, что у яги высокий дпм. Здесь это означает преимущество скорострельного дпма над альфовым дпмом. Там, где тебе нельзя терять хп, ты не выскочишь на перезаряжающегося кромвеля, потому что он зарядится быстро, но ты можешь выскочить на долго перезаряжающегося тт, дать ему две (а то и 3) тычки и уехать в закат. Имхо прекрасная возможность

Да, 4 и 5 пункты похожи, но я старался выразить там разные идеи, в основном тут скорее 5 пункт следует из 4

В 13.10.2021 в 20:03, Monochromicus сказал:

Лучший тт это Т1 хэви. Злая пушка, вполне шустрый. Главное борт не подставлять-горит знатно.

А дальше по ветке унылые медленные ведра. 29 не исключение.

Впрочем, для любителей унылого аутичного пиу-пиу из-за камешка от башни вполне сойдет.

ага. Злая пушка. Насколько злая? Тот же т67 по дпму уделывает т1 хеви, и уделывает серьезно. Вы скажете, так это ж пт, так и должно быть. Но тогда почему у М6 дпм на 200ед. больше, чем у Хелката?

Только что, Grande_Leone сказал:

Вопрос номер 2: почему любые танки с перекатки тт (с любого респа) не высвечивают технику за этими кустами, если они дырявые?

Вопрос номер 3: почему максимально упоротые в маскировку лт таки имеют возможность перемещаться в этих кустах, если они дырявые?

Вопрос номер 4: как работают маскировка и обзор?

И вернёмся к вопросу номер 1: это кусты дырявые, а дистанция между ними тебя не смущает?

Я за тебя думать не буду. 

Goodbye

Только что, Grande_Leone сказал:

Т.е. это кусты дырявые, а дистанция между ними тебя не смущает?

не понял. Я щас думаю плохо, у меня 39,2

Только что, Moelders сказал:

Извини, если задел. 

Я говорю не про те гайды, на танках которых ты хотя б пару боев скатал, а твои теории и догадки касательно машин, которые ты даже не пробовал.

Оставим эту тему.

мне на ум приходит только 907 из таких вроде

Только что, Grande_Leone сказал:

Например, гора на Прохоровке. С нижнего респа можно встать так, чтобы не светиться в кустах. С верхнего - нет такого места вообще, хотя гряда выглядит сплошной. Только на лт в определенных точках.

А как же дырявые кусты на центре рр-ыы-бб-аааа (не могу это вслух произносить, заикаюсь от страха, что когда-нибудь попаду туда

Только что, Moelders сказал:

Вооот. А Илюха @877727 из воздуха гайды пишет

лично мне, чтобы понять, имба танк или говно, требуется максимум 5 боев. Зачастую и за пару понимаю. Мне просто нужно понять, как ттх танка влияют на его боеспособность и как он живет (или не живет) в тех или иных ситуациях. На том же пилоте я откатал боев 30 и 4 на ЛФ, хотя с первого боя думал, что танк ни о чем. Катал, катал, и ничего в моем мнении не изменилось. А не нравятся гайды - не смотрите

Только что, Grande_Leone сказал:

СТ-1 на батином аккаунте мне зашёл нормально. Лучше, чем ИС-4, когда он был неапнутой 10-кой. Обдумай, сейчас 4-ку вроде как хвалят.

не знаю, не знаю... щас и без того забот полон рот, на 4 аккаунта тоже ведь не разорвешься, а еще в реальной жизни нужно каждый день бывать...

Не ждали? И я такого не ждал, пока шел к Ис-4 на отцовском аккаунте. Надо сказать, тогда я слабо понимал игру и любил тт с броней, потому что они простые, но вот он даже мне не зашел... По итогу сегодня пришел в пк клуб, залез в батькин аккаунт (он у меня уже давно не играет), взял этого ст-1, обмазал плюшками, а в бою меня обмазали... ну вы поняли

ГАЙД

                                                                СТ-1: Платформа 8 и 0/4

БРОНЯ:

Влд примерно 255-275мм снизу вверх. Есть люк мехвода, 235мм, скосы люка по 300мм, но стрелять в них будет только отсталый в квадрате. Скулы 400мм + рикошет , если стоять лбом. Нлд - 183мм, 222 в ромбе. ПО300Р. Надгусеничная полка 30мм со всеми вытекающими: стоите задрав корпус - вы не жилец. 

Борта прекрасные, 140мм номинал что внешняя, что внутренняя часть. Это очень хорошо. Казалось бы, передоверни и будет тебе счастье... скула 220 мм. Не было бы скулы, это был бы хороший танк по броне. А так - позорище, если только не спрятать нлд, но тогда опять же, либо 255мм влд (235 люк),делаете ромб - скула теряет приведенку.

Броня башни великолепна, тут добавить нечего. Лоб башни 300мм, маска 350 справа, остальные части маски забудьте. Скосы, крышка исправно танкуют. Лючок 250мм, легко попасть, но сложно пробить: лючок со скосами, нужно стрелять четко в центр.

ГАБАРИТЫ: пойдет. Средне. Хотя иногда есть ощущение, что великоват

ПОДВИЖНОСТЬ: вменяемая. Ее хватает, но хотелось бы больше.

ОРУДИЕ:

Ис-4, т-10, СТ-1, одна и та же пушка вроде: 440 альфы, 10 сек кд, 258 пробития, 340 кумули, и даже -8увн(!), вроде все кайфово, но.. 3 секунды сведение и плохая стабилизация. Ну и снаряды летят плохо. Комфорт стрельбы этого танка (кроме увн) вас убьет. Его ШИКАРНАЯ броня вас убьет. Вы скажете: так ведь есть броня в башне. Да, скажу я вам, но на близкой дистанции вам выцелят лючок, а на средней и дальней вы никогда не попадете.

ПО ИТОГУ мы получаем танк с нормальной подвижностью, с нетанкующей броней и отсутствующим комфортом стрельбы (кроме увн), но зато с пушкой от ИС-4, что само по себе неплохо. Стоит ли оно того? НЕТ. НЕ СТОИТ. Имхо. А что вы о нем думаете? Я вот из-за него отказался от кача ИС-4, а вы там как?