Прокачиваемые 8ки: есть ли жизнь в мире премов?

[Monochromicus]

Только что, CEPBAJl сказал:

Ну слав те хоспади, от арты отстали, теперь елка коза отпущения. Что ТТ может сделать елке? А когда Т67 годами чморил КВ всех мастей, черчилей, бдров, это было норм? Сколько тяжей, ст расстреляно из инвиза?  Елка токсичная, а бабахи делающие по 1-2 выстрела за бой нет. 

Я с вас тупею.

Арта просто не обсуждается. Она была, есть и будет классом рукожопов и недееспособных. И да простит меня Каток (хотя мне пох@й) 

2 минуты назад, CEPBAJl сказал:

Ну слав те хоспади, от арты отстали, теперь елка коза отпущения. Что ТТ может сделать елке? А когда Т67 годами чморил КВ всех мастей, черчилей, бдров, это было норм? Сколько тяжей, ст расстреляно из инвиза?  Елка токсичная, а бабахи делающие по 1-2 выстрела за бой нет. 

Я с вас тупею.

Бабах в боях почти нет. Елок по 2-3 стабильно.

67 картон, без хп. И он заметь-стрелял. Что как бы требует от пилота хотя бы уметь сводиться и тыкать кнопку.

Елка просто ставится в куст и можно идти кушать (заметь, при игре на арте кушать нужно у монитора, если не научили кота своего жать кнопку).

[CEPBAJl]

7 минут назад, Monochromicus сказал:

Арта просто не обсуждается. Она была, есть и будет классом рукожопов и недееспособных. И да простит меня Каток (хотя мне пох@й) 

Бабах в боях почти нет. Елок по 2-3 стабильно.

67 картон, без хп. И он заметь-стрелял. Что как бы требует от пилота хотя бы уметь сводиться и тыкать кнопку.

Елка просто ставится в куст и можно идти кушать (заметь, при игре на арте кушать нужно у монитора, если не научили кота своего жать кнопку).

По моему скромному мнению это бред. Как игравший и на том и на другом скажу, на елке проще прятаться, стрелять с ее разбросом намного труднее, чем на Т67. Ездит елка тоже плохо, даже об траву тормозится. 

Но спорить дальше не буду, ибо являюсь недееспособным рукожопом.

[Der_Wilde_Kater]

1 час назад, Monochromicus сказал:

Типичный правильный лт, это по сути средний танк прошлого уровня. 

Не согласен) Когда лт растягивали до 10 лвла, средние уровни недонерфили в основном. И в итоге на 6 уровне, например, всякие 12т, т37 и иже с ними (а также премиум китаец) на своём уровне являются весьма имбовыми. По комплексу характеристик они дают прикурить большинству СТ своего уровня, и если лтвод не полное днище, то любой танк своего уровня он развалит просто легчайше. 

[Monochromicus]

Ощущение, что или я пишу невнятно. Или читают между строк.

Я ни разу не сказал, что елка имба. Я говорю, что она токсична и просто ломает и портит игру.

Сегодня было несколько боев без лт и арты. Какой же это кайф. Тт бодаются, ст светят и агрятся друг на друга. Пт херачат по тем и другим. Бои затяжные, ибо никто особо не лезет. Просто отдых.

А потом опять, по 2-3 имбицила в тиме на елках и колесах.

[Der_Wilde_Kater]

Если вернуться к теме.

СССР: 

Об. 416 весьма норм был и остаётся. Т-44, если нет премиумной, аналогично. КВ-4 после апа очень хорош, ИС-2 II тоже вполне себе.

Немцы:

Линейный ЛТ хорош, Борщ, Ягдцвай, Пантера 2 с 88мм удочкой, КТ после апа тоже хвалили. 

Амеры:

Т32 после апа разве что. 

Французы:

Бат 12т норм, 50 100 нравится, но при наличии Сомика вряд ли нужен) 

Китай:

Т-34-2 апали, 110 вроде тоже норм. 

Япония:

Хз. 

Чехия:

Хз. 

Польша:

Хз. 

Италия:

Хз. 

Шведы:

Пт8 и ст8 хвалят, насчёт тт - хз. 

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем mishutka88

[Nordmar_Hunter]

28 минут назад, Monochromicus сказал:

Заметь, Андрей. ТС, 28 и черепаха.

Даже раки смогли. Секрет прост.

Броня, то есть даже ракуя, они что-то отбивают и живут дольше. По крайней мере против таких же раков это работает.

Скорость. Вернее ее отсутствие. Раки не сливаются в раше в первую минуту. Они до точки слива приезжают минуте на 4-5. Когда их более успешные ракообразные друзья уже слились в следующем бою.

И тут, если оставшиеся раки противника или не знают, куда пробивают, или не юзают голду, ибо мля они исповедают принцип феерплей. В итоге, бронекоробочка имеет шансы зарешать.

Вот и всё. Никакой хитрости. Просто броня любит раков, а раки броню.

И да, и нет. Не надо забывать, что это машины, по сути, одного направления. Т.е. если ты не понимаешь, куда и когда ехать и не можешь в миникарту, то ты приедешь, постреляешь, союзники сольются на другом фланге и ты не успеешь к ним вернуться помочь. И либо у тебя базу заберут, либо с трёх сторон возьмут в клещи и сношают в три ствола, если вы понимаете, о чём я.

Но да, хотя бы к этому времени будет какой-никакой настрел.

Тут будет интересно через пару месяцев посмотреть статистку. Дело в том, что если на ТС-5 играют довольно активно (900К это не мало, но это ниже, чем середина списка!), и это и правда ах...ая машина, то Т28 и Туртля почти не встречаются в рандоме. Соответственно, можно предположить, что на них играют те, кто понимают как на них играть, а вот против них играют те, кто не понимают как и куда их пробивать. Но это всё из серии предположений.

[Nordmar_Hunter]

10 минут назад, mishutka88 сказал:

Если вернуться к теме.

СССР: 

Об. 416 весьма норм был и остаётся. Т-44, если нет премиумной, аналогично. КВ-4 после апа очень хорош, ИС-2 II тоже вполне себе.

Немцы:

Линейный ЛТ хорош, Борщ, Ягдцвай, Пантера 2 с 88мм удочкой, КТ после апа тоже хвалили. 

Амеры:

Т32 после апа разве что. 

Французы:

Бат 12т норм, 50 100 нравится, но при наличии Сомика вряд ли нужен) 

Китай:

Т-34-2 апали, 110 вроде тоже норм. 

Япония:

Хз. 

Чехия:

Хз. 

Польша:

Хз. 

Италия:

Хз. 

Шведы:

Пт8 и ст8 хвалят, насчёт тт - хз. 

опять же, личные предпочтения, это личные предпочтения.

Но по статистике, к примеру, из всех советских СТ8 за последние четыре недели хуже 416 (267К боёв и 45,42%) только Т-44 (1,844млн боёв и 45,2% побед!).

То есть статистически Т-44 один из худших СТ8 (хуже ТВП46 (я так понимаю, что это ТВП ВТУ), М26 и Т69, эти даже до 45% не дотянули), а на 416 ещё и почти не играют. На их фоне Яга2 почти имбой выглядит

Когда и что апнули КВ-4? Я в своё время его любил, но потом появились ЛТ10, наркоманы и прочие плазмаганы и фсё.

КТ, говорят, похорошел, но я не дождался, пока это авно апнут.

 

пы.сы. посмотрел. КВ-4 490К и 45,94% побед, КТ 857К боёв и 47,33%. Не похоже, чтобы они были приспособлены к современному рандому.

[ru_nn]

4 часа назад, Nordmar_Hunter сказал:

Попав давеча в одноуровневый бой, в котором 70% (т.е. 21 танк из 30!) были премами, я задумался: а есть ли вообще смысл в прокачиваемых танках в нашей игре? Ну на 9 уровне есть Торт, есть Т95, десятки тоже бывают уникальными и интересными. А вот 8 уровень, один из самых популярных (особенно после планомерного уничтожения игры на всех уровнях ниже шестого), есть ли смысл выкачивать линейную восьмёрку и, главное, оставлять её и играть после того, как открыты топы? Ведь не секрет, что среди премов именно восьмой уровень самый популярный (заслуженно или нет, тут уж другой вопрос).

Так есть ли вообще смысл играть на линейных машинах на самом популярном уровне в игре? И вопрос не только в нагибе, но одновременно и фарме, а также уникальном геймплее. Условно говоря, на 9 уровне есть Торт, и хотя там уже много акционной техники, никакая из них не повторят геймплей Торта или Т95.

 

Итак, попробуем разобраться. Естественно, взгляд очень субъективный, ибо... ибо... во что-то я не смог, на чём-то не играл, а на чём-то играл давным-давно.

Для статистики по проценту побед я брал данные с wot-news с сортировкой за последние четыре недели.

 

Арта.

Ну тут всё понятно, если вы хотите играть на 8 уровне, то арта будет только прокачиваемой. Ну и вообще она по умолчанию почти исключительно прокачиваемая, за исключением 1,5 вариантов (Левша, да недоарта Секстон на 3 уровне или где-то там).

 

Лёгкие танки.

Тут я слишком плохо разбираюсь, поэтому больше буду ориентироваться на статистику, нежели на ощущения от игры. Всего у нас 16 ЛТ в игре, причём 9 из них это премы (считая модификации одного и того же танка, типа М-41 Гранд Финал).

 

https://wot-news.com/stat/server/ru/norm/ru

По проценту побед у нас в тройке лидеров только премы!

Французский кокаиновый наркоман с 53,4% (колёса в балансе, ога!), Йолка с супер маскировкой с 50,6%, а за третье место с 49,7% борются китайский преманалог Бульдога М41 и наш премумный же ЛТ-432.

В верхней части списка по проценту побед из восьмёрок есть только две линейки: британский ЛХМТВ и китаец ВЗ-132 и они не достигают даже 49%.

Хуже всего дела обстоят (ниже 47%) в порядке погружения на дно: ХВК12, линейный наркоман Рысь 6х6 (сюрприз для меня), ЛТТБ и линейный Бульдог М41 у которого худшие 43,49% побед!

 

По числу боёв лидер премиумная Ель. Причём можно сказать, что она королева ЛТ8, ибо за 4 недели на 20,5тысячах Йолок сыграли более 5,1млн раз! Ближайший к ней линейный наркоман, но на 9,1тыс машин сыграно чуть менее 1,3млн боёв (с процентом побед 46 против 50,6 у Ёлки).

Третье место занимает линейный БатШат12т (пятый снизу по проценту побед!) с 1,2млн боёв за четыре недели.

Далее снова идут четыре прем танка с числом боёв от 900+тыс (ЛТ-432) до 905тыс (Сенлак). Все остальные танки не дотянули и до полумиллиона (тут близок ЛТТБ и премиумный ХВК30). Справедливости ради, меньше всего играют на премиумных модификациях Бульдога, хотя и на линейном М41 сыграно чуть более 230 тыс боёв.

 

Насчёт уникальности геймплея мне сложно судить, потому как мой любимый ЛТ это Бураск, а в остальных я плохо ориентируюсь. Есть БатШат и прем Йолка. Они, хоть и барабанные, но всё-таки геймплей не сказать, что одинаковый. Ну и колёса это, естественно, колёса. Уникальный токсичный геймплей.

 

Если судить чисто по цифрам, то на линейных ЛТ сейчас играют только любители французской техники. И Рысей 6х6 и БатШатов12т много и играют на них часто. Но судя по проценту побед, играют очень плохо. Где-то там к полумиллиону боёв подбирается ЛТТБ, но судя 44,55% побед, в него люди могут ещё хуже, чем во французов.

И, конечно, ни в какое сравнение ни по числу боёв, ни по проценту побед, никакие линейные ЛТ со своими премиумными аналогами не идут! Причём линейный колёсник превосходит своего премиумного собрата исключительно из-за редкости последнего, т.к. это жуткое имбалансное нечто хотя бы продают крайне редко. А вот доступная Йолка примерно в 4 раза превосходит БатШата и по числу техники, и по число боёв.

 

Итак, если вы не качаете 9-10 уровни ЛТ, то смысла кататься на линейных ЛТ почти нет. Разве что вам хочется попробовать чего-то наркоманского, а рекдих прем колёс в ваш ангар не завезли. Тогда придётся довольствоваться линейным недоанало(г)ом.

В принципе, можно играть и на БатШате, но, емнип, Ёлка у нас в свободной продаже, не то продаётся очень регулярно, а потенциал у неё выше.

Ну и третий вариант, это ЛТТБ, на котором играют относительно много, но.... ЗАЧЕМ?

 

ВЫВОД:

1. Рысь 6х6 - играть можно, но не нужно. Во-первых, наркомания это плохо, во-вторых, в него мало кто может. Но если прям очень хочется, а према нет (а его нет почти ни у кого), то тогда ладно.

2. БатШат12т - можно, но лучше купить Ёлку.

3. ЛТХМВ и ВЗ-132 судя по проценту побед играбельны, но, как и обе ветки, непопулярны.

 

НЕ надо брать ЛТТБ - играют относительно много, но, повторимся, совершенно зря. Лучше взять ЛТ-432. И хотя 432 мало (почти 1200 штук за четыре недели), но играют на нём много и хорошо.

 

Всё остальное ТОЛЬКО если вы проЛТвод и можете в конкретную машину.

 

 

Андрей все забываю спросить ты чего куришь?))))

[Nordmar_Hunter]

3 минуты назад, ru_nn сказал:

Андрей все забываю спросить ты чего куришь?))))

Йа за ЗОЖ! Самое тяжёлое, что я употребляю, это хард унд хэви металл в разных экстремальных вариациях. Подробнее в теме музыки

[Moelders]

2 часа назад, Monochromicus сказал:

Бабах в боях почти нет.

Не туда ударение сначала поставил. Вызвало легкое недоумение. Походу надо перерыв от норы делать.

 

2 часа назад, Monochromicus сказал:

ТТ. Тут всё непросто, хотя и просто.

Дед-3. Классика. Можно играть. За остальное сказать не имею.

КТ ничего. Выкупил в ангар. По 300 с небольшим вылетает с интервалом примерно в 8 секунд. И это днищенский экипаж. Стабилизация неплохая. При небольшой скорости можно на ходу пострелять. Брони правда нет на сегодняшний день, но.. 

Не танк первой линии, но пострелять можно. 

 

Его собрат из соседней ветки, которая идет к Pzkpfw VII 

VK чота там... Не помню. Чуть подвижнее КТ, но пушка предтоп Тигра 2. Гавно. Не рекомендую. Продал как можно скорее.

 

Caernaervon вполне себе. Хороший дпм, крепкая башня. Можно поиграть. Хитрые варгеи скопировали, прикрутили ему экраны, добавили в название "АХ" и продают за бабки

 

UPD: Забыл совсем чеха 8-ого тяжёлого. TNH чота там тыща. 

Сначала не понял. Потом голду зарядил и уже ничего. Катаю с предтоп пушкой барабанной. По параметрам никак, по-моему, от топовой не отличается. Мобильность неплохая, можно и ст-шками поехать. Броня условная. Башня иногда отбивает. Пробоя чуток не хватает. Стараюсь выезжать из-за кого-нибудь покрупнее, дать два выстрела и спрятаться обратно. Если в борт получается заехать, то вообще супер. Дуэли противопоказаны. Каким-то образом держится 60% побед. Вообще не вкуриваю как это работает.

 

За остальные не имею ничего сказать ибо не катал.

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Moelders

[Moelders]

3 часа назад, Nordmar_Hunter сказал:

 Вот такой вот "премы не будут лучше прокачиваемых танков" получается...

Just business, no more...

[Grande_Leone]

4 часа назад, Moelders сказал:

Не туда ударение сначала поставил. Вызвало легкое недоумение. Походу надо перерыв от норы делать.

 

КТ ничего. Выкупил в ангар. По 300 с небольшим вылетает с интервалом примерно в 8 секунд. И это днищенский экипаж. Стабилизация неплохая. При небольшой скорости можно на ходу пострелять. Брони правда нет на сегодняшний день, но.. 

Не танк первой линии, но пострелять можно. 

 

Его собрат из соседней ветки, которая идет к Pzkpfw VII 

VK чота там... Не помню. Чуть подвижнее КТ, но пушка предтоп Тигра 2. Гавно. Не рекомендую. Продал как можно скорее.

 

Caernaervon вполне себе. Хороший дпм, крепкая башня. Можно поиграть. Хитрые варгеи скопировали, прикрутили ему экраны, добавили в название "АХ" и продают за бабки

 

UPD: Забыл совсем чеха 8-ого тяжёлого. TNH чота там тыща. 

Сначала не понял. Потом голду зарядил и уже ничего. Катаю с предтоп пушкой барабанной. По параметрам никак, по-моему, от топовой не отличается. Мобильность неплохая, можно и ст-шками поехать. Броня условная. Башня иногда отбивает. Пробоя чуток не хватает. Стараюсь выезжать из-за кого-нибудь покрупнее, дать два выстрела и спрятаться обратно. Если в борт получается заехать, то вообще супер. Дуэли противопоказаны. Каким-то образом держится 60% побед. Вообще не вкуриваю как это работает.

 

За остальные не имею ничего сказать ибо не катал.

КТ апали броню, влд уже не пробивается бронебойными одноклассников. Как и башня) 

Альфа-тапок. Я проходил очень-очень давно, когда из полуСТшных тт были только фцм и этот. Понравился. Теперь - допускаю, что не торт) 

Добавив экраны на башню "каерна", ему одновременно отпилили 50 альфы. Потому и "АХ") 

Чех - лютый кусок дерьма, говорю как человек, который прошёл ветку за чертежи и в топовых комплектациях не играл. Если серьезно, то и правда слабейший танк своей ветки, кое-что может, но немного. 

[Moelders]

1 час назад, First_overlord сказал:

 

Альфа-тапок. Я проходил очень-очень давно, когда из полуСТшных тт были только фцм и этот. Понравился. Теперь - допускаю, что не торт)

Хз. Я тоже давно проходил. Что-то я его не понял. 

 

1 час назад, First_overlord сказал:

Чех - лютый кусок дерьма

Ты знаешь, мне сначала тоже не зашел. Но последние бои были неплохие... Может везло просто, хрен знает.

[Monochromicus]

Я решил посмотреть, на своем примере востребованность линеек.

Вотоматик только с 9 февраля дает данные.

Как и говорил, если бы не БП, то линейки пылились бы от слова совсем.

 

[SilentSmart]

Только к концу 1й страницы Миша написал, что "хвалят СТ-8 Шведов".

 

У меня несколько другое мнение... если бы СТ-8 Шведов был премом - я бы вообще ТОЛЬКО ЕГО и катал бы! Это потрясающее сочетание баланса: великолепная (!!) маскировка, хороший обзор, отличное орудие!, хорошая динамика, и УВН -13 (!!). Это совершенно потрясающие и универсальный аппарат: ЛТ за счёт маскировки и обзора (при прокачке), ПТ за счёт маскировки и хорошего орудия, СТ за счёт динамики и вращающейся башни. А ещё он иногда может очень удачно танкануть )))

 

И если раньше я держал ещё в ангаре Объ. 416, то после этого шведа продал сразу. Как-то картошка говорила, что есть идея сделать любимый танк премом. Если такое введут - у меня это будет Удес СТ-8 швед ))

[Moelders]

52 минуты назад, SilentSmart сказал:

Только к концу 1й страницы Миша написал, что "хвалят СТ-8 Шведов".

 

У меня несколько другое мнение... если бы СТ-8 Шведов был премом - я бы вообще ТОЛЬКО ЕГО и катал бы! Это потрясающее сочетание баланса: великолепная (!!) маскировка, хороший обзор, отличное орудие!, хорошая динамика, и УВН -13 (!!). Это совершенно потрясающие и универсальный аппарат: ЛТ за счёт маскировки и обзора (при прокачке), ПТ за счёт маскировки и хорошего орудия, СТ за счёт динамики и вращающейся башни. А ещё он иногда может очень удачно танкануть )))

 

И если раньше я держал ещё в ангаре Объ. 416, то после этого шведа продал сразу. Как-то картошка говорила, что есть идея сделать любимый танк премом. Если такое введут - у меня это будет Удес СТ-8 швед ))

Ну я писал про шведов.

Но 8-ка не особо идет.

Косовата. И в башню залетает все.

 

UPD: Илья @SilentSmart, давай катнем как-нибудь ст-шки)

Изменено 19 ноября, 2021 пользователем Moelders

[877727]

Если честно, тут столько написано, что я читал только вкратце. А теперь выскажу свое мнение. Я тоже это замечал, один раз я увидел сетап из 29 (!) премов и был в шоке. Но вот создать тему не додумался. 

Так вот, насчет линеек (так то это к @Monochromicus, но да ладна). Сейчас, в мире колесной арты и фугасов на 4000 пробития, играть на линейках стало тяжело. Но можно. 

Остановитесь, ВГ! Хватит вводить новые премы, уже сполна хватает! Сейчас никто и не вспомнит 50 100 с "тем самым боем", никто не снимет за голду досылатель, чтобы поставить его на т32, никто не нажмет кнопку в бой, видя перед собой ис-3. А ведь танки то ХОРОШИЕ. Но зачем ис-3, если есть мз? Зачем 50 100, если есть сом? Зачем т32, нсли нуэен Ренегад? ИМХО, смысл в этих танках еще есть, ЕЩЕ ТЕПЛИТСЯ ТАМ ЖИЗНЬ. Ис-3 по прежнему ЭТАЛОН по подвижности для тт, т32 по прежнему не пробивается в башню, каен до сих пор рвет на дпме, 50 100 до сих пор с 6 снарядами в барабане, тигр до сих пор красивый (а после апа еще и по ттх неплох), Кв-4 сейчас может, ис2-2 офигенный танк. НА НИХ МОЖНО ИГРАТЬ. Пока что... Так идите же, играйте на них, пока можно, и вспоминайте, как оно. Пока можете..

И заметьте, это только тт. А еще альфа тапок под вопросом (или кто то из вас на нем сейчас играет и может сказать, каков он?)

[Moelders]

4 минуты назад, 877727 сказал:

Хватит вводить новые премы, уже сполна хватает! Сейчас никто и не вспомнит 50 100 с "тем самым боем", никто не снимет за голду досылатель, чтобы поставить его на т32

 

Варгейминг

 

[877727]

Что касается ст, т-44 сейчас хороша, чтобы убить 416, я даже не знаю, что нужно сделать (этот танк несгибаемый, ему ваще пофигу на рандом, ИМХО). Индеец, вроде как, полуживой, с простреленной ногой и ножом в печени, но еще может. Ста1 за счет неплохого дпма и пробития может. А так с ст напряжно, соглашусь. 

[877727]

За лт и пт не мне вам прояснять, а насчет арты даже говорить не хочется. У меня все. Повторюсь: играйте пока можете